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Air - Dudas y preguntas sobre esta historia; Por PasTi
Topic Started: 19 Mar 2008, 10:14 AM (3,621 Views)
L_Yitan
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Ingeniero Electrico Nv2
[ *  *  * ]
Pero yo recuerdo que dijo que los seres alados eran tratados como seres divinos y otros creian que eran peligrosos ...

yo recuerdo que cuando Ryuya y Uraha son llevados al monasterio a conocer al sumo sacerdote ( Chitoku era su nombre ) este les comenta que ellos aprendieron de los seres alados cosas como la magia ... (vi que una mariposa volaba y en realidad era una flor) pero que esa magia fue codiciada para fines de guerra y que luego dijo que Kanna ya era el ultimo ser alado ... mas tarde dijo que Uraha era una persona especial que nace cada cien años ..

bueno no es una pregunta en realidad solo q me volvi a ver ese episodio y pude apreciar que es una gran obra Air bastante buena para esos dias seguro que si hubiera salido por el 2006 hubiera sido mas conocida ... pero que buena trama
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Sky
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[ *  *  * ]
L_Yitan
Jan 7 2010, 02:11 PM
Pero yo recuerdo que dijo que los seres alados eran tratados como seres divinos y otros creian que eran peligrosos ...

Si, es muy cierto.. aunque no lo tengo muy claro aun pero el día de la muerte de Kanna habian dos bandos peleandose verdad? ( corriganme si estoy equivocado porfavor ). porque cuando ella muere aun quedan muchos soldados de pie que estaban peleandose aun con otros humanos.. es decir si no hubieran habido esos dos bandos.. ni Uraha y ni Ryura hubieran vivido para contarlo xD.
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nantorei
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nantorei
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PaSTi
Jan 5 2010, 04:31 PM
Hay una pequeña contradiccion en lo que dice nantorei.
Las maldiciones son distintas, no tiene nada que ver la maldición que le transmite la madre de Kanna a Kanna, con la maldición que le infundan los monjes.

Bueno Sobre lo que comento PaSTi sobre las maldiciones si sabia que eran 2 diferentes (aunque no se en que parte me contradije aun no habia tocado ese tema) la maldicion de la que estaba contaminada la madre de Kanna por toda la gente que mato y esa maldicion debilita y mata a los que se acerquen a ella y la dañan al mismo tiempo, la maldicion de los monjes la harian seguir teniendo sueños horribles en el cielo y cuando perdiera efecto ella reencarnaria en un humano pero un alma tan grande no cabria en un cuerpo normal lo que lo romperia tempranamente y por eso su destino era morir joven hasta que la maldicion se rompio con Mizusu y su siguiente vida que es el caso de la niña de la playa ya no tendria la maldicion.

Lo que dijo L_Yitan de que algunos creian que los seres alados eran divinos y otros los creian peligrosos bueno realmente si eran seres divinos pero no se necesita una historia de anime para comprobar que la cualquier cosa que los humanos no entiendan le temeran y ese temor no era exactamente por la magia si no por el poder de que un solo ser alado tenia mas poder que todo un ejercito.

y por ultimo para Sky sobre la batalla de 2 bandos por la mañana me imagino yo que unos eran los soldados que mataron a Kanna y los otros eran los monjes que ayudaban a los seres alados que iban en rescate de Ryuuya y Uraha.

Saludos a todos.
"La humanidad tiene un poder interior. El de la vida. Esta fuerza es frágil pero eterna... La vida procrea más vida y el curso continua."
Karuta; Ichiban no Takaramono sub. español
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PaSTi
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[ *  *  * ]
Ahora si veo que lo has explicado perfectamente, solo un pequeño detalle a lo último que dijiste, al no existir seres alados, lo que tu llamas "alma" solamente, yo lo llamo "alma y recuerdos del planeta", ya que es lo que Jun Maeda nos quiere transmitir (la eternidad). Ese alma se reencarna y se van transmitiendo los recuerdos del planeta, pero solo los seres alados tienen capacidad de guardar esos recuerdos sin sobrepasar sus límites, pero al no existir, esta misión le toca a los humanos de ahí que mueran tan jovenes.

Cierto es que con Misuzu se acaba la maldición de Kanna, lo que provoca que se reencarnen y tengan una segunda oportunidad de vivir sus vidas, lo que no quiere decir por otra parte, que dejen de guardarse los recuerdos del planeta, por lo que seguiran habiendo humanos encargados de esa "cruda" misión, pero que a efectos filosóficos mantienen la eternidad entre las generaciones.
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L_Yitan
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Ingeniero Electrico Nv2
[ *  *  * ]
Wou cuanto conocimiento tio ... has analizado cada punto y sacas una conclusion bastantes convicentes y precisas ... Sugoiii!!!!!

Pero aun sigue de pie mi pregunta de que raza es Potato ???

B) bueno ya me respondieron que es un marciano .... no me parece ... ademas es bastante pequeño para ir encima de la cabeza de Kano ...

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nantorei
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nantorei
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Buen punto los sueños representaban la memorias de la tierra es por eso que sus sueños iban a hacia a atras y es por eso que al llegar al final de su sueño moriria al no poder resistir más y tienes razon la continuacion de los sueños y los recuerdos de generacion en generacion hara la eternidad.
"La humanidad tiene un poder interior. El de la vida. Esta fuerza es frágil pero eterna... La vida procrea más vida y el curso continua."
Karuta; Ichiban no Takaramono sub. español
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nantorei
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nantorei
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Vaya hace mucho que no hay actividades en los foros, pero ahora soy yo el que tiene una duda; acabo de ver una buena película donde escuche una de las mejores frases no solo del anime y de repente me acorde de Ryuuya

"La humanidad tiene un poder interior. El de la vida. Esta fuerza es frágil pero eterna... La vida procrea más vida y el curso continua."

Ryuuya es el mejor ejemplo de esto y de como su deseo persistió durante 1000 veranos y hubiera persistido por la eternidad para salvar a Kanna un poder que incluso puede competir con la longevidad de los dioses pero me volví a leer el manga y Ryyuya no sale, mas que creo en una pagina y la verdad es una pieza clave para entender el anime, sale en el juego ???
"La humanidad tiene un poder interior. El de la vida. Esta fuerza es frágil pero eterna... La vida procrea más vida y el curso continua."
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Reymaster
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hola, este anime es muy interesante, y lo he terminado de ver, pero mi confusion aparecio cuando el cuervo sora se convierte en yukito(despues del arco de verano desde el punto de vista de sora), pero yukito decidio irse del pueblo y éste, un capitulo antes del arco de verano parecia que iba a regresar al ver que los niños le aconsejaron mejorar su acto de marionetas y el recordar las palabras de su madre, entendio que su deseo era estar con mizusu, yo pense logicamente que el regresaria, y el le habla a muzusu enferma y rompe aparentemente una de las maldiciones, la de su madre y desaparece de la escena, eso antes del arco de verano( la historia de kanna y riuya) pero no se como entenderlo, ya que el ¿regreso con mizusu y se fue de la nada?, o desde el momento que decide irse el se retira verdaderamente, pero digamos que su mitad o parte de su voluntad queda apricionada en el cuerpo del cuervo y este toma la desición de retornar y acompañar a mizusu a lo que queda de la serie. y todo lo que vio mizusu, incluyendo el acto de malavares es obra del cuervo soraincluyendo su transformacion temporal en yukito?. en todo caso me parece algo muy dificil de entender, ya que si el yukito de verdad se hubiese ido, el no hubiese dejado el muñeco que paso de generaciones al cuervo, y no pudo haberse reencarnado en el cuervo, porque el cuervo ya existia al mismo tiempo que yukito, ya que otros dicen que es la reencarnacion de yukito, pero el no murio, almenos eso creo xD, asi que no lo tomaria como reencarnación, asi q entre una y otra teoria que pienso, se contradicen mis deduciones :/ al decir lo que me inpide afirmarlas, ya que no puedo decir vagamente que es una de ellas. si fuera cierta la que pense de la voluntad se transfiere al cuervo, yukito donde rayos queda?
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nantorei
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nantorei
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Reymaster
Jun 12 2011, 10:33 PM
hola, este anime es muy interesante, y lo he terminado de ver, pero mi confusion aparecio cuando el cuervo sora se convierte en yukito(despues del arco de verano desde el punto de vista de sora), pero yukito decidio irse del pueblo y éste, un capitulo antes del arco de verano parecia que iba a regresar al ver que los niños le aconsejaron mejorar su acto de marionetas y el recordar las palabras de su madre, entendio que su deseo era estar con mizusu, yo pense logicamente que el regresaria, y el le habla a muzusu enferma y rompe aparentemente una de las maldiciones, la de su madre y desaparece de la escena, eso antes del arco de verano( la historia de kanna y riuya) pero no se como entenderlo, ya que el ¿regreso con mizusu y se fue de la nada?, o desde el momento que decide irse el se retira verdaderamente, pero digamos que su mitad o parte de su voluntad queda apricionada en el cuerpo del cuervo y este toma la desición de retornar y acompañar a mizusu a lo que queda de la serie. y todo lo que vio mizusu, incluyendo el acto de malavares es obra del cuervo soraincluyendo su transformacion temporal en yukito?. en todo caso me parece algo muy dificil de entender, ya que si el yukito de verdad se hubiese ido, el no hubiese dejado el muñeco que paso de generaciones al cuervo, y no pudo haberse reencarnado en el cuervo, porque el cuervo ya existia al mismo tiempo que yukito, ya que otros dicen que es la reencarnacion de yukito, pero el no murio, almenos eso creo xD, asi que no lo tomaria como reencarnación, asi q entre una y otra teoria que pienso, se contradicen mis deduciones :/ al decir lo que me inpide afirmarlas, ya que no puedo decir vagamente que es una de ellas. si fuera cierta la que pense de la voluntad se transfiere al cuervo, yukito donde rayos queda?

La manera en que lo planteas hasta a mi me confunde, ponerlo así no se retira, ni es su mitad, Yukito tal cual es el cuervo, el cuervo siempre existió en la serie y lo vemos en algunas apariciones desde la perspectiva de Yukito, tampoco lo pondría como una reencarnación, en cierta forma si se sacrifica aunque no muere, para darle más tiempo a Misuzu pero ese sacrificio le da la oportunidad de repetir el tiempo cuando la conoció convertido en un ave y el mismo se da cuenta al verse desaparecer de que una vez fue humano, y si te preguntas que como puede ocurrir eso en la linea de tiempo, diria que en el momento que Misuzu y Yukito se conocieron, el pasado (Ryuuya y Kanna) el presente (Misuzu y Yukito) y el futuro (los niños) se encontraron en un mismo espacio lo que hizo girar la rueda del destino.
Mal viajes míos tal vez, espero no haberte confundido más. Saludos.
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Reymaster
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Gracias por responder!!, si ya entendi bn lo de sora, solo que lo estaba viendo con el enfoque equivocado, y leyendo los primeros comentario ya entendi por los motivos de yukito y ryuuya( de salvar a la chica que surfre en los cielos, cuando se da cuenta que ella ve cosas terribles que en realidad no suceden, como a ryuuya muerto) ademas de que era la forma de estar siempre con misuzu.

bueno ahora, si bn la maldición al fin se logra romper hay algo que dijo PAsti que me dejo una duda



Quote:
 
  Ahora si veo que lo has explicado perfectamente, solo un peque�o detalle a lo �ltimo que dijiste, al no existir seres alados, lo que tu llamas "alma" solamente, yo lo llamo "alma y recuerdos del planeta", ya que es lo que Jun Maeda nos quiere transmitir (la eternidad). Ese alma se reencarna y se van transmitiendo los recuerdos del planeta, pero solo los seres alados tienen capacidad de guardar esos recuerdos sin sobrepasar sus l�mites, pero al no existir, esta misi�n le toca a los humanos de ah� que mueran tan jovenes.

Cierto es que con Misuzu se acaba la maldici�n de Kanna, lo que provoca que se reencarnen y tengan una segunda oportunidad de vivir sus vidas, lo que no quiere decir por otra parte, que dejen de guardarse los recuerdos del planeta, por lo que seguiran habiendo humanos encargados de esa "cruda" misi�n, pero que a efectos filos�ficos mantienen la eternidad entre las generaciones.


al decir cruda misión como debo entenderlo, ¿que la chica va a morir joven de todas maneras,por que los recuerdos de todas formas se tienen que preservar?, pero si la maldicion de que sufra en eternamente en los cielos se rompio, no entendi a que viene el comentario de que seguiran habiendo humanos encargados de esa cruda misión, en todo caso ¿seguiran viviendo poco, pero no tendran el sufrimiento que cargo misuzu?, asi como misuzu le afectaba la otra maldicion que llego a quedar casi invalida y perder la memoria debido a tener el espiritu de un ser alado ya que era mucho peso para ella, muy aparte de hacer amigos, si no pude expresar bn mi duda perdon

respecto a la primera si me quedo muy claro gracias nantorei y a Pasti ya que el inicio el foro post
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nantorei
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nantorei
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Reymaster
Jun 17 2011, 09:06 PM
Gracias por responder!!, si ya entendi bn lo de sora, solo que lo estaba viendo con el enfoque equivocado, y leyendo los primeros comentario ya entendi por los motivos de yukito y ryuuya( de salvar a la chica que surfre en los cielos, cuando se da cuenta que ella ve cosas terribles que en realidad no suceden, como a ryuuya muerto) ademas de que era la forma de estar siempre con misuzu.

bueno ahora, si bn la maldición al fin se logra romper hay algo que dijo PAsti que me dejo una duda



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  Ahora si veo que lo has explicado perfectamente, solo un peque�o detalle a lo �ltimo que dijiste, al no existir seres alados, lo que tu llamas "alma" solamente, yo lo llamo "alma y recuerdos del planeta", ya que es lo que Jun Maeda nos quiere transmitir (la eternidad). Ese alma se reencarna y se van transmitiendo los recuerdos del planeta, pero solo los seres alados tienen capacidad de guardar esos recuerdos sin sobrepasar sus l�mites, pero al no existir, esta misi�n le toca a los humanos de ah� que mueran tan jovenes.

Cierto es que con Misuzu se acaba la maldici�n de Kanna, lo que provoca que se reencarnen y tengan una segunda oportunidad de vivir sus vidas, lo que no quiere decir por otra parte, que dejen de guardarse los recuerdos del planeta, por lo que seguiran habiendo humanos encargados de esa "cruda" misi�n, pero que a efectos filos�ficos mantienen la eternidad entre las generaciones.


al decir cruda misión como debo entenderlo, ¿que la chica va a morir joven de todas maneras,por que los recuerdos de todas formas se tienen que preservar?, pero si la maldicion de que sufra en eternamente en los cielos se rompio, no entendi a que viene el comentario de que seguiran habiendo humanos encargados de esa cruda misión, en todo caso ¿seguiran viviendo poco, pero no tendran el sufrimiento que cargo misuzu?, asi como misuzu le afectaba la otra maldicion que llego a quedar casi invalida y perder la memoria debido a tener el espiritu de un ser alado ya que era mucho peso para ella, muy aparte de hacer amigos, si no pude expresar bn mi duda perdon

respecto a la primera si me quedo muy claro gracias nantorei y a Pasti ya que el inicio el foro post

No como tal la siguiente generación esta libre de cualquier mal pasado, y vivirán vidas normales, sin ser conscientes de esa misión, tratando de ser felices hasta el ultimo día del planeta.
"La humanidad tiene un poder interior. El de la vida. Esta fuerza es frágil pero eterna... La vida procrea más vida y el curso continua."
hasta el final de los tiempos.
Saludos.
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Karuta; Ichiban no Takaramono sub. español
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Megashira
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VAFan
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PaSTi
29 Jul 2009, 06:47 AM
Perdon espero ayudar tras mi ridicula desaparicion...

En respuesta a Danieru-kun:

Misuzu es una reencarnación de Kanna y a la vez es un ser distinto, Misuzu es Misuzu es un ser con su personalidad gustos y demas si os dais cuenta la personalidad de Misuzu no tiene nada que ver con la de Kanna, pero a la vez Kanna y Misuzu son la misma persona, el mismo espiritu por lo que sí seria en parte una reencarnación comparte el mismo destino que Kanna.
En relación a lo de los recuerdos lo que guardan los seres alados son lo que ellos viven esos recuerdos son los que guardan y traspasan a la siguiente generación.
A lo de Yukito y Ryuya esta claro que Ryuya es el tatatatatatarabuelo de Yukito no es una reencarnación es una generación futura, lo que pasa es que comparten el mismo fin salvar el espiritu de Kanna (Misuzu) ya que son el mismo espiritu.

El problema de tu conclusión es que no se puede determinar quienes son los 2 niños del final (Yukito Ryuya Kanna Misuzu), que se reencarnen en los niños de el final lo que quiere decir es que por fin tienen la oportunidad de vivir felices sin maldiciones una segunda oportunidad para ser feliz.

En respuesta de massd:

En realidad no sé responderte por que Sora es un cuervo y no otra ave, supongo que eso será cosa de la cultura japonesa, lo que si es claro es que tiene que ser un ave (pájaro) que son los unicos animales que tienen medios para volar por el cielo y así poder ir en busca de la chica alada y salvarla de vagar por los cielos eternamente traerla de vuelta y reencarnarse para que pueda ser feliz. (Los dos niños del final).

La temática principal de la obra está claro que es la busqueda de la eternidad por medio de los recuerdos, como el mundo existe y existirá y siempre hay "algo" que consigue que la historia se guarde y se recuerde como la historia del universo se guarda y se consigue que se guarde eternamente. Podriamos decir que el objetivo secundario es la búsqueda de la felicidad y en la finalidad la familia como objetivo para ser feliz y conseguir la eternidad.

En respuesta a Knight of AIR:

Esos 2 niños del final realmente no se puede saber quienes son, lo que si que se sabe es que son o Ryuya y Kanna o Yukito y Misuzu, lo que si se puede sacar en conclusión a esto es que esos 2 niños son libres de maldiciones y tienen una segunda oportunidad para vivir felices.

En respuesta a Aka_Natsume:

La maldecida es Kanna, en consecuencia las plumas de Kanna tambien llevan la maldición (ademas de que la gente por aquella época pensaban que los seres alados eran peligrosos).

Lo siento por mi tardanza y por mi poca madurez pero espero haber intentado aclarar algo, podeis ir dejando más dudas, aclaraciones, opiniones, lo que sea todo sera por el bien de entendernos mejor y aprender todos de esta bonita historia que es AIR.
Como siempre digo si veis que me equivoco en algo corregidme y nada pues eso seguid preguntando y no os rindais.

Un saludo a todos!!!
Siempre a sido asi, son dos seres muy difentes apesar de que Misuzu lleva el alma de la princesa Kannabi, como dice Steven King es una rueda del ka, es un circulo interminable en el cual esa chica sufrira siempre, dada la maldicion, abra otra chica en el futuro en la cual reencarne la princesa Kannabi pero sera muy diferente a ella y a Misuzu, pero no dudo que muy similar a ellas 2. Saludos
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