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| CRONOLOGIA CERCASI; Discutiamone | |
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| Tweet Topic Started: 30 Aug 2010, 17:33 (317 Views) | |
| Valtias | 30 Aug 2010, 17:33 Post #1 |
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Senatore
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Allora ragazzi nel costruire la storia antica della mia nazione mi sono reso conto di una gravissima falla nel nostro GDR ovvero...............ma in che caspita di anno siamo?Quando è stato il nostro medioevo e come possiamo stabilire lo sviluppo delle nostre civiltà in anni?Nello scrivere la mia storia avrei voluto citare date per rendere il racconto verosimile e storico ma mi rendo conto che qui manca una cronologia comune.....è chiaro che adesso siamo delle popolazione moderne ma quando è stato il nostro medioevo o un epoca simile........qui bisogna perlomeno mettersi d'accordo su alcuni anni di base su cui far iniziare le epoche storiche....discutiamone.... |
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| WolfensBorg | 30 Aug 2010, 17:46 Post #2 |
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Sen. Wolfico
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Valty allora teoricamente l'anno 0 è il giorno della nascita del Senato; il Big Bang è il 13 Novembre 2002. Il problema secondo me è che non si può troppo parlare di medioevo o simili in quanto quasi tutti siamo partiti da avere carri armati e fucili. Le Polveri neri, le fionde archi e frecce non si sono mai visti. Puoi per scrivere la tua storia, sempre secondo me, partire dal giorno che hai creato la tua nazione ad arrivare ai giorni nostri sempre facendo riferimento alla gestione temporale che si è data nel regolamento. |
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| Alluria Excel | 30 Aug 2010, 17:49 Post #3 |
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Delegato
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Se ne parlò marginalmente quando domandai la stessa cosa per la geografia, per l'ambientazione generale. La risposta più o meno universale fu "sticazzi" :asd: |
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| Valtias | 30 Aug 2010, 17:56 Post #4 |
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Senatore
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Non sono molto d'accordo su questo......un popolo senza storia è qualcosa di etereo che non affascina e la storia per affascinare e creare miti e leggende nazionali deve essere antica.Il principio della nascita del mio stato non è che mi piaccia molto perché è troppo poco tempo per uno sviluppo tecnologico e culturale che si possa dire realistico.Sarei più portato a dire che le nazioni su NS più vecchie sono quelle che hanno formato uno stato nazionale moderno e quindi una potenza regionale prima delle altre.Ma escluderei il fatto che un popolo non esista nel periodo in cui le nazioni più vecchie erano già presenti in Senato;si potrebbe semplicemente dire che tal popolo non era potente ne influente.Dobbiamo a mio avviso creare una cronologia comune abbastanza elastica da permettere a tutte le nazioni nuove di farsi una bella storia lunga e interessante.Diciamo che entrare nel Senato e farne parte come nazione NS potrebbe corrispondere all'entrate nell'era moderna di quella nazione. Edited by Valtias, 30 Aug 2010, 18:00.
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| Albarusija | 30 Aug 2010, 18:12 Post #5 |
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Senatore RSFA
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tutto questo sbattimento a mio avviso sarebbe stato risolvibile usando una base storica con mappa reale comune fino a che ne so... 1945? Dopoichè ogniuno di noi prendeva il pezzo che voleva in accordo e in rispetto degli altri e finita li. Si risolvevano problemi di lotti, di storia ecc ecc. Ovviamente dietro alla mappa attuale c'è un lavorone della madonna e la tua storia Valtias è davvero bella, ammetto che mi sono trovato spiazzato nel vedere che la mappa era "fantasy" :D |
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| WolfensBorg | 30 Aug 2010, 18:22 Post #6 |
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Sen. Wolfico
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Valtias sono daccordissimo con te.. Infatti è giusto che uno stato abbia la sua storia e non ho mai asserito il contrario. Ho solo detto che in tutti i post ho sempre visto armi "moderni" e comportamenti moderni e mai qualcosa che potesse rievocare il medio evo o periodi pre moderni / contemporanei.. |
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| Volgogrado | 30 Aug 2010, 19:11 Post #7 |
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Senatore rosso
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Fissiamo che siamo nel 2010, per il resto la storia è proseguita nel medesimo modo di quella del mondo reale. Ossia 2010 anni italiani fa si suppone sia nato un Messia, mentre 38 anni italiani fa (circa al livello tecnologico del 1972) si è formato il Senato |
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| Albarusija | 30 Aug 2010, 19:25 Post #8 |
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Senatore RSFA
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ok siamo nel 2010, ma come spieghi le issues stile "scegliere dove mettere i fondi per il prossimo anno" o quelle in cui nel giro di un mese faccio le olimpiadi 2 volte? Dici di ignorare NS e il corpo stesso del gioco? Se no non ti ho capito. |
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| Onalim | 30 Aug 2010, 19:31 Post #9 |
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Senatore
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Mysterioso. Secondo me ha ragione Valty, il Senato è stato quando le nazioni si sono riunite in un unica assemblea, ma ciò non può che presupporre che esistessero da prima... il Ducato ha già una storia ben formata, altrimenti che senso avrebbe essere una monarchia a partire dagli anni 70? |
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| WolfensBorg | 30 Aug 2010, 20:01 Post #10 |
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Sen. Wolfico
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Siamo tutti pronti per andare a lavorare all' UCCS - Ufficio Complicazioni Cose Semplici :asd: Se il senato fosse nato 64 anni fa ? Cioè circa nel 1946 anno di nascita dell'Italia "Moderna" ? |
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| malessere | 30 Aug 2010, 20:33 Post #11 |
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Senatore
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No, la legge dice chiaramente che il primo anno italiano coincide con il 1 gennaio 2006. Quindi si usa un calendario Gregoriano, in linea generale. Esistono le religioni cristiane in regione, abbiamo anche un papa (un'eredità lasciataci da Tongo Bongo, poi divenuto New Bongo e poi amministrazione fiduciaria). Abbiamo usato, più volte, per praticità evidentemente, la data "normale", quindi direi che siamo nel 2010. Cosa è accaduto nei millenni precedenti? Avanti, le nazioni sono vostre. Divertitevi! Inventate! La regola è sempre la stessa, il buon senso, se racconto che nel 3000 a.c dominavo tutta la regione, litigherò con qualcun'altro che sicuramente vorrà dominare TUTTA LA REGIONE nel 3000 ac. O con chi non vuole dominare nulla nel 3000 ac, ma avere un dominatore che domina la regione in quella data da fastidio perché allora erano un gruppo di tribù indipendenti. QUindi non uscite dai vostri confini e tutti sono contenti, oppure mettetevi d'accordo tra di voi, possibilmente prima di narrare il vostro passato. Se poi la discussione varia sul "perché 2010", perché "il calendario gregoriano", "chi l'ha detto che siamo nel 2010"?. Allora cadremo in discorso che va avanti da secoli. Secondo gli ebrei siamo il 9 settembre 2010 saremo nell'anno 5771 (quindi buon anno nuovo), secondo il calendario islamico siamo nel 1431. Secondo il Calendario bizantino il primo settembre saremo nell'anno 7519 (dalla creazione del mondo). Nel medioevo la data non era così ovvia, per esempio non usava la numerazione dalla nascita di cristo (almeno in alcune regioni sì in altre no) a Milano era in uso il calendario dalla resurezione di Cristo, quindi 30 anni indietro rispetto a quello della nascita. Si seguivano le numerazioni delle indizioni (che erano 15, poi ricominciavano da uno), per un certo periodo delle olimpiadi (che si tenevano ogni 4 anni) la numerazione è continuata malgrado non si disputasser più olimpiadi. A volte si calcolava il calendario in base al periodo di regno di un re o del pontificato di un papa. Nella bibbia, nei libri dei re, il calcolo del tempo è calcolato così, per esempio. Il che crea un certo problema se si vuole "tradurre" tali date in calendari più "comodi" e "comprensibili" per noi. Non è nemmeno certo che l'anno inizi con il 1 gennaio. Per i bizantini era il primo settembre. Per Milano, per qualche secolo, il primo settembre era la fine dell'anno fiscale (usando terminologia moderna ma il significato è quello, si doveva pagare le tasse di un anno) ma l'anno finiva attorno al 25 dicembre. Che non corrispondeva col 25 dicembre di Parma, che aveva qualche giorno di differenza nel calcolo degli anni, dove peraltro, il calendario faceva iniziare l'anno con una festività locale. Nel papato l'anno inziava con il giorno di nomina di un papa, oppure col suo giorno di compleanno. Entrambe ricorrenze festive, giusto per divertirsi un po'. Quindi a Venezia si calcolava con i dogi, e l'inizio dell'anno non era ben certo, insomma morto un doge se ne fa un altro. In germania il computo degli anni secondo il governo degli imperatori aveva dato un certo problema quando un imperatore morì senza eredi certi. Passarono circa dieci anni prima che nascesse la figura del principe elettore e la carica di Sacro Romano Imperatore divenisse elettiva. Quindi in quegli anni divennero gli anni di interregno. Certo che comunque era difficile, calcolare il passare del tempo in Germania. Perché tra sovrani locali, principi, vescovi, c'era un gran bel problema. In genere si usava il calcolo del regno dell'imperatore, oppure del "re dei romani" che erano la stessa persona, ma che la data di acquisizione al titolo non corrispondeva. Quindi altri anni e altri inizi dell'anno. Se poi si abitava nella Franca Contea era più divertente, la franca contea era governata da un principe elettore del sacro romano impero, ma era anche vassallo del re di Francia, quindi si calcolava gli anni in base al governo degli imperatori, in base agli anni del "re dei romani", oppure in base agli anni di governo del "re di Francia" o del "delfino" (altro computo interessante basato sugli anni dell'erede al trono francese). Certo non un problema per nel ducato di Borgogna dove si privilegiava il papa (oltre le date relative al cristo, con qualche differenza tra paese e paese), oppure agli anni di governo del duca di Borgogna (altro computo interessante). Quindi si devono aggiungere gli usi e le abitudini locali, magari in una città si seguiva il passare degli anni in maniera differente... C'è stato un periodo che si prendeva come riferimento la durata della missione dell'abate di Cluny. Quindi per non cadere nel rischio di una grande confusione direi, calendario gregoriano come base, che va bene per tutti, poi ognuno può fare quello che vuole. Edited by malessere, 30 Aug 2010, 20:48.
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| Onalim | 30 Aug 2010, 21:54 Post #12 |
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Senatore
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O del calendario maya... il 2012! |
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| Alluria Excel | 30 Aug 2010, 23:19 Post #13 |
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Delegato
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L'alternativa sarebbe quella di indire un Convegno Storiografico e decidere a tavolino l'ambientazione. E' un po' un puttanaio, mi sa che la meglio è andare a spanne come dice il Mal. |
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| Valtias | 31 Aug 2010, 10:49 Post #14 |
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Senatore
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Caspita direi che andare a spanne è la cosa migliore però alcuni punti fissi sarebbero opportuni;a me va benissimo che le nazioni più vecchie abbiano una cultura più antica.Ma alcuni punti fissi sono necessari....ad esempio parliamo di cristianesimo....ma quando è nato? e come? la mia nazione è ortodossa quindi....a quando lo scisma con il mondo cattolico?Mi piace l'idea di un papa....ma dove lo mettiamo?(Potrebbe essere una carica regionale....)Lo vedrei bene ad Onalim :asd: :asd: :asd: essendo una delle nazioni più vecchie avrà una cultura antichissima!Io per esempio rendendomi conto di non essere una nazione vecchissima ho evitato accuratamente il mondo classico....ma se qualcuno con una nazione più vecchia della mia vuole far propria parte di quella tradizione a me va benissimo....posso pure accettare che i miei Ruz' abbiano imparato l'arte vichinga della navigazione dalle popolazioni nordiche di Sansy....per dirne una....non ho nessuna preclusione ad ammettere che le prima testimonianze scritte della regione si trovino ad Onalim visto che sono nazioni più vecchie grandi e potenti.....basta mettersi d'accordo........ Mi spiace Ally ma mi sa che dalla Commissione storiografica non si sfugge....... :asd: :asd: :asd: perlomeno nel tracciare una linea di base comune. Poi se si vuole parlare di antichi imperi si potrebbe usare le nazioni scomparse in modo da non scontentare l'orgoglio di nessuno Edited by Valtias, 31 Aug 2010, 10:57.
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| Onalim | 31 Aug 2010, 12:03 Post #15 |
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Senatore
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Ma l'Onalim è pagano :asd: non vogliamo cattolici qua! Mandiamoli da Malessere al massimo... :sisi: |
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| Alluria Excel | 31 Aug 2010, 13:35 Post #16 |
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Delegato
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Il papa è tongobonghese :sisi: Sulla nascita delle ideologie si era già discusso nel topic sui riferimenti al reale. Anche lì la risposta è stata la solita :asd: |
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| malessere | 31 Aug 2010, 19:24 Post #17 |
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Senatore
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Allora se si prende come riferimento l'anno 2010, ovvero il calendario gregriano, allora si prende come inizio del calendario l'anno 1, che, dovrebbe, ma non è vero, coincidere con la nascita di cristo (dico non è vero, anche perché il calendario gregoriano inizia con Gennaio, e il 25 dicembre non corrisponde alla nasciata di Cristo, alcuni studiosi ipotizzano che il Gesù fu nato ad ottobre o novembre, però c'è la possibilità che qualche anno sia saltato alla numerazione, insomma si è scelto l'anno 1 con qualche anno come margine di errore, insomma non è precisissima come data). Se invece ci si chiede quando è nato il cristianesimo, è una domanda complicata, a cui nemmeno gli storici e i teologi possono eaurientemente rispondere. In qualsiasi caso non avvenne subito dopo la morte di Gesù, ma più avanti. Quindi risponditi da solo ^___- (è cattiva ma più o meno...) Poi sei ortodosso, quindi può darsi che segui il calendario giuliano, invece del gregoriano. C'è una differenza di date, sappi che il 25 dicembre del calendario giuliano non corrisponde al 25 dicembre del calendario Gregoriano, quindi ci sono persone che si chiedono tutt'ora quale sia il Natala corretto da festeggiare (è vero, c'è chi si fa la domanda). Ciò non toglie che potrebbe esistere un calendario Valtiano, che segue altre regole. E poi perché un antico impero avrebbe dovuto conquistare la mia nazione? Se vuoi un impero antico sulla mia nazione devi essere d'accordo con me per esempio. Perché mai avrei dvuto essere conquistato in passato. La mia nazione il mio passato, per riferimenti comuni ci si mette d'accordo. È semplice, mandare un PM non costa nulla. La commissione storiografica sfuggirà perché finirà in un'immensa bolla di sapone. Ognuno racconti la sua storia. |
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| Volgogrado | 9 Sep 2010, 16:30 Post #18 |
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Senatore rosso
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Troppo complicato, mi unisco ai "vivi e lascia vivere" :asd: |
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