| Benvenuto su Nsitalia, sede del Senato della Regione ITALIA. La invitiamo a registrare il Paese di cui è rappresentante presso gli archivi regionali. |
| Sui riferimenti al reale | |
|---|---|
| Tweet Topic Started: 20 Dec 2009, 18:15 (1,684 Views) | |
| Alluria Excel | 6 Sep 2010, 11:07 Post #51 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Si ma per le pantofole di Noè, uno cià i monumenti a Stalin, quell'altro ha per presidente Reagan e l'altro ancora adesso Yeltsin. Ma ci decidiamo o no? Se no prendo in mano la situazione come amministratore e comincio a segare delle gambe alle persone. |
![]() |
|
| Albarusija | 6 Sep 2010, 11:27 Post #52 |
|
Senatore RSFA
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Per quanto mi riguarda, basta cambiare i nomi. Non ho mai parlato di Eltsin, ma per rendere l'idea non mi dispiace prendere foto di persone famose come la sua, gli cambio il nome ed evito richiami alla realtà di chi era realmente.Anche il cristianesimo, è un riferimento al reale se è per questo ma NS lo prevede e quindi io lo uso senza pormi il problema. Questo è un fantamondo, ne consegue che possa essere nato uno uguale ad Eltsin, che problema c'è... è solo un'immagine. Anche i monumenti a Stalin per me non generano il problema, basta che non lo si chiama Stalin. Per concludere trovo simpatica la decisione di Volgy di mettere Tom Sellek in politica, mai più avrei pensato a un Magnum PI sovietico :D |
![]() |
|
| Valtias | 6 Sep 2010, 14:21 Post #53 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Io sono per vivi e lascia vivere....si vuole fare riferimenti al reale....e diamine lasciamoli questi riferimenti... |
![]() |
|
| Balkan-Carpathia | 6 Sep 2010, 16:10 Post #54 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Sono d'accordo con Valtias. |
![]() |
|
| malessere | 6 Sep 2010, 18:46 Post #55 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Allora fondamentalmente non credo che la vedova Reagan sia d'accordo su come vengano usate le sue immagini. Le ho viste usare anche in ambito "comunista". Ora va bene tutto, quelle sono foto di persone reali. Anche a me avrebbe fatto piacere postare foto di giovanissimi attori per "impersonare" Fanciulletti, ma non lo faccio, in primo luogo perché loro non vorrebbero, in secondo luogo potrebbero essere grane per il forum per questioni di diritti ecc... Le foto dei presidenti USA e dei funzionari USA sono liberamente utilizzabili, ma non si possono modificare o attribuire a persone differenti a quelle rappresentate, senza il permesso degli aventi diritto. Non credo che qualcuno nel forum abbia schiesto l'autorizzazione all'Executive Office of the President of The United States. Quindi abbiamo un problema di tipo legale. Come per quelle di Tom Sellek. Non so chi abbia i diritti per quella foto, ma dubito che qualcuno ne abbia chiesto il permesso per l'utilizzo e la modifica. Poi abbiamo un problema di GDR. In un mondo dove esiste il comunismo può esistere Stalin? Sì o no? C'è da farsi una domanda e, quanto vogliamo reale il gioco? Io ho evitato riferimenti a Reagan, a Nixon, e ad altri politici reali. Ho fatto riferimenti ad idee e correnti sia religiose che politiche, ma ha posto dei limiti forti, per esempio i cattolici hanno il papa di new Bongo, e non quello di Roma, ed è diverso dalla realtà. Ma il mio presidente è Metodista, ma non ho spiegato cos'è il metodismo. Poi c'è la questione spinosa del comunismo. Citare Marx è d'obbligo? Io non l'ho mai fatto. Inventare un movimento fascista è facile, non si può parlare di fascismo, ma di "fascismi" hanno ideologie simili, ma sono fondamentalmente diversi gli uni dagli altri. per i comunisti è più difficile, tutti loro dicono di ispirarsi a Marx. E poi ci sono Lenin e Stalin. Se qualcuno ce l'ha con i comunisti nella realtà, è facile che si infervori anche qui. Allora cosa dobbiamo fare? Secondo me è affidarsi al buon senso. Sapersi fermare al punto giusto. Uno vuole la statua di Stalin. Personalmente lo trovo di cattivo gusto, ma non per ragiioni politiche, per lo stesso motivo per cui non credo necessario una statua di Reagan, o F.D. Roosevelt, o chiunque voi crediate che sia un simbolo del capitalismo reale. Siamo una regione di fantapolitica, abbiamo avuto i nostri leader e credo che si debba fare riferimento a quelli. se però, per questione di praticità si vuole fare riferimento a Marx, se si tratta di comunismo, ci può stare. E se qualcuno vuole ci ficchi anche la statua di Stalin, ma credo che bisogni usare il buon senso. Chi decide quando il segno è stato sorpassato? Questo però spetta all'admin. Sarà dittatoriale, ma in un forum funziona, e Ally non è mai stato cattivoveramente. L'unica volta che mi ha bannato ha fatto anche bene. Quindi si va avanti. |
![]() |
|
| Albarusija | 6 Sep 2010, 19:23 Post #56 |
|
Senatore RSFA
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Bene, quindi o si continua come si è sempre fatto, oppure basta mettere delle regole e io non obietterò di certo se è l'admino a parlare. |
![]() |
|
| Balkan-Carpathia | 6 Sep 2010, 19:43 Post #57 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Trovo sterile iniziare sofismi su tali questioni ma credo che norme negative al riguardo non faranno altro che peggiorare la realtà della regione e dei vari stati. Il gusto poi è fatto personale. Del resto tali "riferimenti" monumentali non pregiudicano il gioco nè hanno ruolo determinante ma di mera caratterizzazione e io non li abbandonerò di certo. |
![]() |
|
| malessere | 6 Sep 2010, 20:40 Post #58 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Balky io ho espresso un'opione, non necessariamente condivisibile, per il resto io non ho mai detto nulla riguardo ai tuoi monumenti. Ho detto solo quello che avrei fatto io. Ho pensato invece fosse giusto dire quello che penso delle foto di personaggi famosi postate nel forum, di quelle credo veramente che se ne possa fare a meno senza pregiudicare il GDR. PS: "ma per le pantofole di Noè" che razza di esclamazione è Ally?! XD Edited by malessere, 6 Sep 2010, 20:41.
|
![]() |
|
| Onalim | 6 Sep 2010, 23:14 Post #59 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Una da contadino bretone. |
![]() |
|
| Alluria Excel | 7 Sep 2010, 00:13 Post #60 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Sì vabbè il discorso legale mi lascia un po' il sorriso sulle labbra, Mal, ti chiedo scusa :asd: Il punto non è una questione di legalità, è principalmente un problema di convivenza e gioco di ruolo. Perché se sdoganiamo il riferimento al reale ci si apre davanti tutto un mondo; ma è un mondo pericoloso. Al di là di quello che ho discusso nel post d'apertura di questo topic (dove si è verificato, nell'universo di NSItalia, quello a cui ci riferiamo quando parliamo del "reale"?), c'è anche un problema di quando. Se un qualche pianeta è stato in grado di plasmare la cultura della Regione influenzandola così profondamente, in che momento si è fermata questa influenza? Si è fermata, chessò, al secondo dopoguerra? Oppure prosegue anche adesso, quindi possiamo godere degli ultimi 60 anni di produzione intellettuale umana (che, sticazzi, è ENORME!), ma ci ritroviamo anche nel pericoloso terreno in cui si discute di attualità, seppur magari nelle forme lontane di un discorso filosofico ed ideologico? Può sembrare un problema più lontano di quanto non sia in realtà: pensiamo alla vecchia Gallerini islamica o a quell'esperimento semifallito che fu il Caffè Express. Il problema è l'alternativa, poco edificante, di imporre il proibizionismo, conducendo a puerilità come cambiare i nomi ai personaggi storici. La soluzione di compromesso dovrebbe venire qualcosa del tipo "Qualsiasi discorso di attualità è vietato. Qualsiasi riferimento al reale che provochi turbamento dell'ordine pubblico od urti la sensibilità di un qualsiasi giocatore deve venire istantaneamente rimosso.". Però sento un sapore in bocca, e non sono del tutto sicuro che sia proprio cioccolata. |
![]() |
|
| Valtias | 7 Sep 2010, 10:17 Post #61 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ma ragazzi è proprio per questo che meno regole mettiamo meglio è.....in fondo siamo in un forum libero e i riferimenti al reale danno maggiore spessore ad uno stato che intenda identificarsi con la sua storia......se davvero dovessimo togliere ogni riferimento reale non dovremmo allora nemmeno usare le bandiere con simboli di stati o organi esistenti(la mia,quella di Ony sul comune di Milano...) poi quella della sensibilità del giocatore su simboli è una questione davvero puerile perché a rigor di logica potrebbe darmi fastidio il simbolo di Ally o se fossi un meridionalista quello del comune di Milano!Ma così facendo limiteremmo la libertà del giocatore di esprimere lo stato nella maniera più a lui desiderata.....io onestamente non ho nulla contro le falci e i martelli e per lo stesso principio non mi danno fastidio le svastiche(chi sostiene il contrario accettando solo uno dei due simboli è in verità illiberale).Limitare la libertà delle persone su criteri soggettivi o peggio politici che non sono invece quelli del buon gusto è illiberale.Ora però se la maggioranza approverà una linea di condotta che intenda vietare alcune cose la si deve rispettare.Tuttavia io rimango dell'avviso che i limiti devono essere quelli della decenza e della non volgarità tutto il resto dovrebbe essere accettato...ovviamente è un opinione. Parlavate di comunismo e nel non citare Marx....questo si potrebbe fare se creassimo la fantomatica STORIA REGIONALE COMUNE che insistetti recentemente a fare nel topic sulla cronologia.....se per esempio una commissione stabilisse che Pinco Pallino ha fondato l'ideologia comunista nella regione non si dovrebbe citare Marx......ma se non si ha voglia di fare sto sforzo allora vale quello da me detto sopra...ovvero porre dei limiti senza dare un alternativa storica è assolutamente ingiusto.Poi un altro aspetto psicologico che almeno vale per me....uno è portato a considerare una storia vera se almeno una pluralità di persone riconosce quella storia come vera ed ad essa si può allacciare....voglio dire che se le nostre storie avessero degli intrecci comuni le sentiremmo più nostre e più vere perché ritenute vere anche da altri giocatori........non so se mi sono spiegato bene.. Edited by Valtias, 7 Sep 2010, 10:20.
|
![]() |
|
| malessere | 7 Sep 2010, 12:44 Post #62 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Allora Ally voglio dirti una cosa, il discorso legale ti sembrerà ridicolo per tre motivi fondametali: 1) nessuno ha mai usato la tua immagine in contesti a te estranei e in cui non volevi fosse utilizzata. 2) non ti è mai capitato di avere problemi seri per l'utilizzo in rete di immagini di cui non detieni i diritti E posso dire che io mi sono trovato nella seconda posizione, mentre un mio amico adesso si trova nella prima posizione. Il terzo ma non meno fondametale motivo è: 3) chiudere un sito web perché i suoi utenti violano in na qualche maniera i diritti d'autore di una qualsiasi cosa è un evento comune. Cerchiamo di pararci il sederotto evitando di giustificare questo gesto. Valty Poi la storia regionale comune ha un pesante limite, dobbiamo scriverle. Ci impiegherei anni. E farei una storia grossomodo completa, ma solo di Malessere. Avrebbe intrecci con Valtias, Alluria e Volgogrado e tutti voi. Poi arriva quello nuovo, e si lamenta, tutti hanno la storia intrecciata, lui no. Quindi si ricomincia, altra annata persa. Sempre che nel frattempo non voglia entrare qualcun altro, allora bisognerebbe ricominciare di volta in volta. Se ognuno vuole scrivere la propria storia nazionale, lo faccia. Fa bene. Inventiva ragazzi. Ma addirittura una storia comune... Edited by malessere, 7 Sep 2010, 12:44.
|
![]() |
|
| Alluria Excel | 7 Sep 2010, 14:04 Post #63 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Mi viene da ridere perché non gliene importa niente a nessuno di noi, Malessere :asd: L'ONU (santi numi, l'ONU) ha impiegato tipo sette anni per accorgersi di NationStates. Non di NSItalia, un forum che ha al più una decina di utenti e che Google indicizza una volta ogni morte di papa, ma di tutta NationStates. Seguendo il tuo stesso ragionamento, uno in un forum qualsiasi non potrebbe mettersi per avatar nessun tipo di riferimento a fatti, luoghi o persone reali. Chiudere un sito web è una cosa che accade difficilmente e, soprattutto, mai dall'oggi al domani. Se mi arriva un Cease & Desist dalla Casa Bianca, porco Giuda, non so te, ma io tempo sette minuti e gli ho anche lucidato le scarpe :asd:
Eh ma chi lo definisce il "buon gusto"? L'Amministrazione? Dio mi scampi da tanta arroganza :asd: Son d'accordo che sia una limitazione alla libertà del giocatore, ma siamo pochi, anche solo una persona significa una discreta parte della nostra comunità. Visto che ci andrebbe già di gran lusso rispetto ad adesso, credo che metter quel che si vuole finché nessuno si lamentasse sarebbe più che fattibile. E, personalmente, lo riterrei anche un segno di signorilità, civilità e cortesia :sisi:
Eh qui gliel'appoggio al Mal. Purtroppo è praticamente impossibile riuscire a definire una storia del mondo che sia bella, accurata e che riesca a soddisfare le esigenze di tutti, vecchi, nuovi e futuri. Mi sembra che la cosa più ragionevole sia sbizzarrirsi, come hai già fatto ottimamente :sisi: magari, se vuoi ampliare un po' gli orizzonti, puoi metterti d'accordo con qualche altro giocatore per PM per condividere qualcosa :sisi: |
![]() |
|
| WolfensBorg | 7 Sep 2010, 14:40 Post #64 |
|
Sen. Wolfico
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Oddio Ally mi hai fatto ricordare la mia vecchia nazione (di cui restano tracce ancora sul forum) che allora era aderente all'ONU su NationStates. Infatti quando ho riaperto il vecchio discorso e mi sono trovato la WA ci ho impiegato un pò a capire il perchè del cambio |
![]() |
|
| Volgogrado | 9 Sep 2010, 16:31 Post #65 |
![]()
Senatore rosso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
concordo con valtias Finchè non si arriva al flame tutto è lecito, quando si creano problemi (ad esempio: "mi da fastidio quella falce e martello") ci mettiamo a discutere e quello che esce si applica Non so se avete notato che il presidente di Mortavalon è Omar Sharif Senza contare che il noto Generale Krushev altro non è che George C. Scott, più famoso come Patton, il generale d'acciaio :asd: |
![]() |
|
| San Sicario | 21 Sep 2010, 12:06 Post #66 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
(OFF) scusate l`intervento in OFF ma io dico, caro Alby, con tutti i nomi che esistono al mondo dovevi proptio tirare in ballo il generale Mladic` che, oltre a essere un chiaro riferimento al mondo reale, e` anche una carogna della peggior razza? ( http://it.wikipedia.org/wiki/Mladic ) Ricordo anche che abbiamo un regolamento molto chiaro che proibisce certe cose. E poi, ma costa tanto creare il generale Vladic, Kladic, Zlatic, Blatic, Cladic, Nladic.... (OFF) Edited by San Sicario, 21 Sep 2010, 12:07.
|
![]() |
|
| Albarusija | 21 Sep 2010, 14:01 Post #67 |
|
Senatore RSFA
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
[OFF: Il tuo intervento non è per mostrare che sei corretto, ma solo per farti bello. Mio zio si chiama Miro Mladic', è un cognome comune nel suo paese. Ho letto il regolamento stai sereno e tranquillo che se dovevi dire qualcosa dovevi dirlo mesi fa, non quando ti fa comodo a te] |
![]() |
|
| San Sicario | 21 Sep 2010, 14:44 Post #68 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
(OFF) Mi dispiace molto per tuo zio, ma il generale Mladic e` il generale Mladic`. E ti assicuro che lo faccio notare adesso perche me ne accorgo solo adesso. In ogni caso non mi pare il caso di continuare la discussione qua, ne parlero` nella sezione adatta (OFF) |
![]() |
|
| San Sicario | 21 Sep 2010, 14:50 Post #69 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Apro questo ennesimo post sui riferimenti alla vita reale perche` c`e` qualche utente che pare non voglia proprio ricordarsi che esiste una regola ben precisa che vieta di utilizzare il nome di qualsiasi personaggio storico del passato o attuale. Nello specifico mi riferisco a Balky che ha talmente tanta fantasia di chiamare un qualche pezzo grosso della sua nazione (non mi ricordo bene ma mi pare che sia il capo del governo) "generale Mladic`" Ora, io non voglio entrare nel merito e non sono qui per dire se il generale Mladic` e` un sant`uomo o una carogna (anche se, personalmente, propendo per la seconda opzione) pero` vorrei solamente sottolineare che abbiamo una regola che, giusta o sbagliata che sia, deve essere rispettata. E poi, l`ho detto 400000000 di volte, ma ci vuole tanto a storpiare una lettera? Quindi, caro Balky, ti costa tanto inventare un nome a caso? Io sono molto bravo: ho il colonnello Catarro, il maresciallo Cazzoni, il generale Pannocchia, il pilota Max Turbo.... se vuoi usali pure! Pero`, per favore, una volta per tutte cerchiamo di attenerci al regolamento GDR OFF che e` certamente piu` importante del regolamento in GDR ON!!! |
![]() |
|
| Albarusija | 21 Sep 2010, 16:57 Post #70 |
|
Senatore RSFA
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Sei talmente attento che non sono Balky ma Albarusija. Cito dal regolamento: 2) Qualsiasi tipo di riferimento al reale, particolarmente alla politica, è assolutamente proibito, che sia nella forma di un simbolo o di una discussione. Riferimenti innocui (come dare nomi di figure storiche alle proprie città) sono tollerati, ma solo in proporzioni modeste. Il mio leader nazionale è il Generale Miroslav Drago Mladic'. Si tratta di un ex generale, un politico e un leader di partito. Mladic' è un cognome diffusissimo in Jugoslavia, Miroslav è il nome di mio zio e Drago è un secondo nome usato fin dai tempi dei bizantini. S.Sicario si riferisce a un generale serbo di nome Ratko Mladic', che è tra i protagonisti della guerra Serbo Kosovara, non è mai stato leader di una nazione, tantomeno un politico. Il mio personaggio trae ispirazione dalla figura emblematica di Josip Broz Tito, in ogni dettaglio caratteriale. Non credo di dover spiegare altro in quanto vidi tra i gdr di qualcuno anche il cognome Hussein e anche io mi posi il dubbio, ma alla fine non si trattava ne di un presidente e ne di una figura mediorientale, quindi non vedo il problema. S.Sicario dice di averlo notato solo ora, dopo mesi a descriverne l'opinione politica e le idee in gdr. Purtroppo non ho alcuna intenzione di ridicolizzarmi con nomi stupidi, Mladic' come anche Milosevic' sono cognomi comuni, al massimo posso cambiare il grado e farlo colonnello ma non ho molta voglia di editare chissà quanti post. La tua puntualizzazione è giusta ma le mie intenzioni sono assolutamente estranee alle tue insinuazioni. |
![]() |
|
| Alluria Excel | 21 Sep 2010, 17:03 Post #71 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Oh, ho fatto split & merge & Giuseppina in carriola perché c'era un puttanaio terribbile. Sulla questione non posso fare a meno di ripetermi:
Edited by Alluria Excel, 21 Sep 2010, 17:03.
|
![]() |
|
| San Sicario | 21 Sep 2010, 17:24 Post #72 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Vabbe Alby... che dire... Se proprio non puoi fare a meno del generale Mladic` usalo pure. Non e` che voglio star li a fare questioni... Pero` e` anche una questione di buon gusto: sapendo che c`e` un generale Mladic (tra l`altro figura abbastanza discutibile e soprattutto contemporanea, che potrebbe tra l`altro dare spazio a futili e fastidiosi equivoci) forse sarebbe stato piu` fine scegliere un altro nome. Che ne dici di Rapajc (come Rapace Rapajc il centravanti del Perugia ai tempi di Nakata) oppure Stoichkov, come il Pallone d`Oro... Ma del resto hai ragione anche te quando dici che di Mladic ce ne sono tanti che, pur avendo la sfiga di condividere il cognome del generale, certamente non ne hanno niente a che fare... (Cmq io non sono molto attento al forum... per mia stessa ammissione mi sono accorto del generale Mladic` dopo 3/4 mesi che c`e`) |
![]() |
|
| Volgogrado | 24 Sep 2010, 20:11 Post #73 |
![]()
Senatore rosso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Io lo scopro tutt'ora che il generale mladic esisteva realmente :asd: |
![]() |
|
| Albarusija | 25 Sep 2010, 17:27 Post #74 |
|
Senatore RSFA
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ma infatti ribadisco che non era mica voluto, e sono due persone completamente diverse. Forse dovevo farlo maresciallo... ma è proprio per non chiamarlo maresciallo come era Tito che ho voluto cambiare... |
![]() |
|
| Volgogrado | 2 Oct 2010, 14:41 Post #75 |
![]()
Senatore rosso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
faccio finta che questa frase non sia mai esistita la svastica induista e` questa, dimmi cosa ci azzecca Posted Image Aggiungo anche la pagina di wikipedia, che forse firsty avrebbe dovuto leggere un paio di volte prima di scrivere. Almeno in questo caso, dato che l'argomento e` uno dei piu` pericolosi e controversi del millennio http://it.wikipedia.org/wiki/Svastica Edited by Volgogrado, 2 Oct 2010, 14:43.
|
![]() |
|
| Firstaria | 2 Oct 2010, 15:32 Post #76 |
|
OVERLORD
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Come detto, mi scuso, l'idea base era sfottere l'uso della Svastica nel tg di Balkan, infatti quando dico "solo perchè altri stupidi hanno provato a cambiare il significato stesso della cosa..." ha doppio senso, riferendosi al manifesto balkanico in realtà... Ovviamente tutto questo in on, in off massimo rispetto per Balkan e lo sò che la svastica indù è quella dritta. |
![]() |
|
| Volgogrado | 2 Oct 2010, 15:50 Post #77 |
![]()
Senatore rosso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
si ma, stiamo discutendo della svastica. Ti rendi conto no che l'unico modo possibile per parlarne e` citare il nazismo e le ideologie esistenti realmente nel mondo? Non e` come citare il comunismo, che puo` essere spiegato in maniera teorica. Ci sono fatti e prove che A) devono essere usati per le tue affermazioni (quindi involontariamente hai parlato del nazismo, dell'induismo e degli eventi correlati) e B) devono essere usati per smentire la palese menzogna Capirai che da una parte fai la figura del fesso, perche` balkan avrebbe potuto dimostrare che ti sbagliavi enormemente, dall'altra vai molto contro il regolamento, dato che questa citazione della politica reale non e` utilizzata per fini di abbellimento (come nel caso di balkan) ma per vero e proprio gdr on |
![]() |
|
| malessere | 2 Oct 2010, 15:59 Post #78 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Veramente anche del nazismo si può parlare benissimo in maniera teorica. |
![]() |
|
| San Sicario | 2 Oct 2010, 16:04 Post #79 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Adesso basta pero`! Passi il generale Mladic`, passi tutto ma c`era proprio bisogno di riesumare un manifesto della propaganda sovietica contro il nazismo? Avete visto che cosa e` successo: avete iniziato con un manifestino "innocente" e la discussione e` scaduta nella politica reale. Adesso capite perche` i riferimenti al reale non possono essere tollerati? Aggiungo anche un`altra cosa: voi avete definito l`intesa "nera". Perche`? Dove avete letto che noi siamo "neri"? Il colore del nazionalfalangismo e` il grigio se proprio volete saperlo, mentre i colori dei Saboja sono Giallo e Rosso (AHHAHAHAHAHA saranno mica comunisti pure loro!). Quindi per favore, vi imploro, piantatela con questi riferimenti alla politica reale e piantatela di cercare "fascisti" dove non ci sono! |
![]() |
|
| malessere | 2 Oct 2010, 16:28 Post #80 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ha ragione Sansy :sisi: :sisi: :sisi: |
![]() |
|
| Firstaria | 2 Oct 2010, 16:31 Post #81 |
|
OVERLORD
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ehi, è la terza volta che chiedo scusa, siate clementi :asd: !!! E poi che vuol dire quel telegramma Balkan??? Edited by Firstaria, 2 Oct 2010, 16:32.
|
![]() |
|
| WolfensBorg | 2 Oct 2010, 16:38 Post #82 |
|
Sen. Wolfico
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Quasi per stemperare la questione: Ma i colleghi e le EX valgono come 'Riferimenti ai fatti reali ' ? Perchè se no mi tocca cambiare metà delle giornaliste, delle terroriste e dei ministri .. |
![]() |
|
| Firstaria | 2 Oct 2010, 16:41 Post #83 |
|
OVERLORD
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Vediamo un poco, spero di sì, perchè stasera esco con Campolattano e Marotta per una pizza :asd: |
![]() |
|
| Valtias | 2 Oct 2010, 17:53 Post #84 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ma penso che puoi usare anche quelli originali purché ne storpi il nome....almeno io faccio così |
![]() |
|
| malessere | 2 Oct 2010, 18:01 Post #85 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Per me la soluzione più semplice è inventarli nuovi di pacca. "Giuseppe Lonella" per esempio, appena inventato. |
![]() |
|
| WolfensBorg | 2 Oct 2010, 18:08 Post #86 |
|
Sen. Wolfico
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Si beh l'ho detto un pò per allentare il clima attuale.. Di solito prendo un nuovo o un cognome e lo adatto.. Per esempio il direttore della Croce Lupa (corrispondente della Croce Rossa) è Samuele Anpa. Anpa non è altro che ANPAS (Associazione Nazionale Pubblica Assistenza) senza la S finale :asd: |
![]() |
|
| Alluria Excel | 3 Oct 2010, 11:27 Post #87 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Mi viene da sacramentare. Anzitutto, devo dire che Firstaria è stato un bello stupido. Indipendentemente da quello che ha fatto, perché sono convinto che parlare di svastiche senza mostrarne mezza non avrebbe scatenato risposta empatica e neppure putiferio. Visto che mi volete far incazzare e diventare Cerbero e Minosse, adesso passiamo al regime duro. Aveva ragione Xen e sono stato un imbecille a non rendermene conto subito. Da questo momento in poi, QUALSIASI tipo di riferimento diretto al reale, specialmente se politico, è proibito. Non voglio vedere falci, martelli, svastiche, ulivi, fasci, margherite... tutto questo deve sparire o non apparire affatto. Se volete fare i comunisti, mettetevi d'accordo ed inventatevi un nuovo logo e dei nuovi teorici per i Comunisti della Regione ITALIA. Alla prima citazione di Marx, Lenin o Trozky vi fate una settimana di vacanza. Ogni recidiva porterà al raddoppio della pena. Questo naturalmente vale per tutti i giocatori, c'è il sistema di warn a rinfrescarmi la memoria. L'Art. 2 del regolamento verrà applicato ALLA LETTERA. Dio solo sa se non volevo arrivare a questo. Fanculo, amici. |
![]() |
|
| WolfensBorg | 3 Oct 2010, 12:10 Post #88 |
|
Sen. Wolfico
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Scusi supremo Admin potrei chiederLe cortesemente quali riferimenti alla reale vita sono concessi ? Sono vietati solo riferimenti alla politica reale e ai simboli o ci sono altre cose a cui non è possibile fare riferimento ?? La ringrazio per le futuro spiegazioni e Le porgo Distinti Saluti Daniele "Wolfensborg" Lupo |
![]() |
|
| Alluria Excel | 3 Oct 2010, 12:22 Post #89 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Eh, è questo il motivo per cui è un sistema stupido. Tolleranza zero su qualunque tipo di figura, avvenimento o movimento storico reale. "Politiche guerrafondaie di sapore napoleonico" adesso non è più dicibile, per dire. La politica, la filosofia e la storia sono gli argomenti colpiti. |
![]() |
|
| Valtias | 3 Oct 2010, 12:27 Post #90 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
che brutto qui si limita fortemente la libertà.....allora io dovrei cancellare la mia nazione perché è un riferimento al reale(la russia di putin)?Se la tua risposta a sta domanda è sì allora faccio armi e bagagli e me ne vado perché io non voglio ruolare con una nazione diversa da quella a cui sono ispirato adesso e che mi piace.....scusa se mi oppongo ma secondo me Ally questa è una mossa liberticida che allontanerà molta gente(me per primo.....) la tolleranza zero non paga Ally ;sta attento(è un consiglio)
Edited by Valtias, 3 Oct 2010, 12:32.
|
![]() |
|
| Alluria Excel | 3 Oct 2010, 13:17 Post #91 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
No, bhe, calma. Quello che ci serve è evitare che si ripetano situazioni come questa. Malessere continuerà ad ispirarsi agli USA, tu alla CSI, Balkan al bolscevismo. Quello che è necessario è abbandonare i simboli, che siano disegni, persone o nomi. Com'è anche l'aquila bicipite. Sono perfettamente conscio del fatto che questa sia una limitazione fortissima; infatti non l'avrei voluta attuare, mi ci vedo costretto. Fatto sta che siamo anche convissuti con un sistema simile per lungo tempo, finché c'era Xen, e non è mai morto nessuno. E un simbolo è un simbolo. Non modifica la sostanza, mentre ha un impatto emotivo sostanziale. |
![]() |
|
| Valtias | 3 Oct 2010, 14:22 Post #92 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Si ma così mi costringi a cambiare bandiera anche perché l'aquila bicipite è nella mia bandiera e poi non è un simbolo di un partito politico ma quello culturale di paesi facenti parte all'ortodossia cristiana......con cosa dovrei sostituirlo con dei kalashnikov?o della vodka? oppure con qualcosa di assolutamente slegato dal contesto culturale in questione......mi pare davvero irragionevole.....capisco le svastiche,le foto dei personaggi famosi,i nomi copiati pari pari,i simboli politici controversi ma qui col volere far un pò d'ordine si rischia di fare una strage.......Ally si ragionevole perché non discutiamo un attimo e vediamo di trovare un compromesso che faccia felici tutti.....qui si ammazza l'anima di molte nazioni.....io potrei anche decidere di sostituire la mia aquila con un camaleonte ma mi rimarrebbe un senso di insoddisfazione enorme.....che ammazzerebbe non poco la mia voglia di ruolare...discutiamone.. |
![]() |
|
| Onalim | 3 Oct 2010, 14:46 Post #93 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ehi! Io non cambio la mia bandiera... anche perchè è già routata al contrario. |
![]() |
|
| Alluria Excel | 3 Oct 2010, 14:49 Post #94 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Bhe, ad esempio anche Gongchan si troverà in una situazione simile. E' inevitabile. Ma non vedo dove sia il problema: ti basterebbe usare un'altra aquila che fosse simile ma non proprio quella del CSI. http://www.google.com/images?hl=it&source=imghp&biw=1280&bih=809&q=eagle+coat+of+arms&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= |
![]() |
|
| Valtias | 3 Oct 2010, 14:58 Post #95 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
grazie per il link...........però scusa così sorge un altro problema...se prendo un altra aquila sarà simile a quella di un altro paese e cultura.....e così facendo non ritorniamo al punto di partenza?Non so ci vedo un controsenso..... |
![]() |
|
| malessere | 3 Oct 2010, 15:02 Post #96 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Era il simbolo dell'Impero Bizantino (chiamato così da noi, loro si chiamavano "impero romano", e i suoi abitanti si chiamavano "romani")... Poi dopo la caduta dell'Impero Bizantino divenne un simbolo del cristianesimo ortodosso. Adoro la storia bizantina. :sisi: :sisi: :sisi: Mi scuso con l'admin per l'essere andato OT. Però ho un problema, Fanciulletti è metodista. Che facciamo? Vale per i riferimenti politici e basta oppure anche per i riferimenti religiosi? Edited by malessere, 3 Oct 2010, 15:04.
|
![]() |
|
| Firstaria | 3 Oct 2010, 15:06 Post #97 |
|
OVERLORD
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Seriamente parlando Valtias non ha tutti i torti, quell'aquila non dà fastidio a nessuno, come diversi riferimenti che stanno in giro per il forum. Sono il primo ad ammettere che, a freddo, l'incidente della svastica è stata mia deficenza personale di buon senso, ed effettivamente anche il famoso manifesto che mi ha inspirato non è un colpo di genio, ma se iniziamo a togliere tutti i riferimenti al reale allora già tutte le foto e i video dovrebbero sparire, e nessuno se la prende perchè la giornalista di Gongchan è probabilmente una vera giornalista del regine comunista cinese. La tolleranza zero mi sembra esagerata anche a me cosí a freddo, posso capire niente falce e martello, ma se facciamo una caccia al riferimento allora nom ne usciamo piú da quello che potrebbe essere un blocco narrativo. Soprattutto le bandiere poi. In NS, ma che dico in tutto internet la regola è "se nessuno si sente offeso, allora va bene." Personalmente non sento grida di gente offesa dalla falce e martello o da un aquila bicefala o dal Nazionalfalangismo che San Sicario ogni tanto caccia, eppure sin tutti riferimenti. Io mi scuso nuovamente per la troiata, sono disposto a cambiare il simbolo del partito firstariano ma se mi venisse messo un blocco del tipo "non puoi postare la Reggia di Caserta come palazzo reale" io direi che è una boiata visto che non sto mica dando fastidio a qualcuno o demolendo l'edificio!!! Inoltre questo è un GDR, il punto è proprio divertirsi, mettere regole cosí rigide mina molto il concetto base di divertimento. |
![]() |
|
| Deleted User | 3 Oct 2010, 16:56 Post #98 |
|
Deleted User
|
Personalmente penso che proibire i simboli ed i riferimenti al reale non possa che essere lesivo per il GdR. E non perché io ne faccio largo uso, nulla mi impedirebbe di creare una nazione ex novo senza qualsiasi riferimento alla realtà e persino diversa da come io personalmente organizzerei una nazione, in quanto, appunto, si tratta di un gioco di ruolo. Ma proprio per questo motivo non vedo ragione di proibire regimi similcomunisti, similnazionalisti (e scrivo "simil" perchè in un GdR andare oltre la somiglianza/emulazione è impresa ardua) e via discorrendo, che possono aggiungere interessanti spunti di differenze ideologico-politiche. Poi è ovvio che sarebbe inamissibile se si presentasse un Barack Obama piuttosto che un Hu Jintao, ma eliminare di pacca i riferimenti al reale, per quel che mi riguarda, toglie una buona fetta di svago nel ruolare, anche perché permettono di dare maggior carattere alla propria nazione. Così come, se vogliamo essere pignoli pignoli, applicare alla lettera il divieto di riferimenti al reale impedirebbe persino il liberismo, l'economia keynesiana, religioni che non siano nuove di pacca, e così via. Per quel che mi riguarda, "vivi e lascia vivere" (cit. Valtias). (mi scuso se ho ripetuto argomenti già portati da altri, purtroppo non ho avuto tempo di leggere bene tutti gli interventi)
Nordkoreana :asd: E, per rimanere in tema, l'ho scelta solo per motivi "grafici", non perché sia particolarmente attratto dal regime di Pyongyang benché, sempre a fini "grafici", ne usi altre immagini. |
|
|
| malessere | 3 Oct 2010, 17:01 Post #99 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Guarda che visto che usano la faccia di Reagan per impersonare un leader comunista, penso che nessuno si faccia problemi se tu usi un'anonima giornalista nord coreana. PS: ma tu Gongy ti senti più Cina o Nord Korea? No chiedo così per capire meglio che ruolo interpreti qui in NS Italia... EDIT: editato per cancellare riferimenti diretti a leader politici esistenti... In questo topic, dato l'argomento in discussione, non mi sembrava il caso. Il riferimento a Reagan rimane perché è una cosa che è stata fatta. Edited by malessere, 3 Oct 2010, 17:08.
|
![]() |
|
| Deleted User | 3 Oct 2010, 17:32 Post #100 |
|
Deleted User
|
:biglaugh2: bè vedi ho cercato sostanzialmente di fare una sintesi fra i due. Probabilmente sono più simil-Nord Korea. Fine OT :wink: |
|
|
| 2 users reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous) | |
|
|
| Go to Next Page | |
| « Previous Topic · Gameplay · Next Topic » |





![]](http://z4.ifrm.com/static/1/pip_r.png)





9:26 AM Jul 11