| Benvenuto su Nsitalia, sede del Senato della Regione ITALIA. La invitiamo a registrare il Paese di cui è rappresentante presso gli archivi regionali. |
| Si può fare? | |
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| Tweet Topic Started: 24 Jul 2010, 19:12 (338 Views) | |
| Volgogrado | 24 Jul 2010, 19:12 Post #1 |
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Senatore rosso
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http://www.nationstates.net/region=urss Ho creato una regione che racchiude tutti i miei puppet legati nella nuova entità politica che ho presentato (più il fondatore, che è separato per via di un errore mio), mentre lascio in italia, a prendere endorsment, supportare il delegato e spammare sull'HQ la mia ex nazione riesumata per l'occasione http://www.nationstates.net/nation=paradise_fall A me sembra una cosa possibile, ma se mi date il vostro parere sono sempre in tempo per invertire tutto e tornare come prima senza alcun problema |
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| Valtias | 25 Jul 2010, 14:08 Post #2 |
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Senatore
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Io personalmente non ci trovo nulla di male ma comunque aspettiamo il parere del senatore più anziano.....allllllllllllllllllyyyyyy!!! |
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| Admin | 25 Jul 2010, 14:18 Post #3 |
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Alluria Excel
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Da un punto di vista strettamente tattico, converrebbe che a prendere endorsement fosse sempre la Nazione più vecchia, perché ha più influenza. (scusate l'admin) |
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| Volgogrado | 25 Jul 2010, 21:41 Post #4 |
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Senatore rosso
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Guarda, paradise fall era avvantaggiata in quanto aveva già vissuto a lungo in italia. Se recupero tutti gli endorsment di prima appena raggiungo il miliardo di abitanti l'influenza dovrebbe iniziare a salire senza problemi, un pò meno ma per ora non voglio fare il delegato :asd: |
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| San Sicario | 28 Jul 2010, 05:05 Post #5 |
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Senatore
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Boh? Al di la` delle futili polemiche che inneschero` in Senato, in GDR OFF credo che se lasci la tua nazione di riferimento iscritta alle WA in Italia non dovrebbero esserci problemi. L`unica cosa e` che non puoi, in teoria, avere due nazioni iscritte alle WA (la cosa e` contraria alle regole di NS), quindi devi trovare il sistema per controllare due nazioni iscritte alle WA e tenerne una come delegato di URSS e una in Italia per mantenere vivo il tuo account. Detto questo pero` non vedo l`utilita` di questa tua manovra. Perche` creare una seconda Regione che, tra l`altro, potrebbe portare via nuovi iscritti alla Regione Italia? Per questo ti chiederei di ripensarci, anche perche` di regioni inneggianti al comunismo ce ne sono a centinaia, quindi la tua Regione URSS e` destinata a rimanere a lungo una regioncina minuscola e assolutamente ininfluente. Edited by San Sicario, 28 Jul 2010, 05:09.
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| Volgogrado | 28 Jul 2010, 15:52 Post #6 |
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Senatore rosso
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sansy, quella manovra gdr-on è molto bastarda, renditene conto. Aspettare la risposta troppo difficile? Ti giuro che se non fossimo in amicizia e su un forum sarei incazzato. E passatemi tutti i termini scurrili perchè un pochino alterato lo sono per davvero Come dissi la regione l'ho creata non perchè ho cambiato regione, ma perchè volevo avere le statistiche NSE di tutte le nazioni dell'URSS. In più volevo avere l'idea di una URSS come come organismo unico nel quale vigevano i miei stati. Ah a proposito, i miei stati sono tutti dei puppet :) Ora sansy, avendo anche letto la presentazione della mia "regione", perchè spero tu non l'abbia letta altrimenti ti darei dell'idiota, si intuisce che l'urss è ancora INTERAMENTE all'interno della regione italia, e che paradise falls è solo la città delle ambasciate Ah scusa, non credo tu abbia letto il mio atlante, dove è riportata ancora la città Paradise Fall... Sansy queste sono vigliaccate che se non rientrano subito come un "fraintendimento" comporteranno il mio ritiro a tempo indeterminato da questo forum. Quando è troppo è troppo |
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| Volgogrado | 28 Jul 2010, 15:56 Post #7 |
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Senatore rosso
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Aggiungo inoltre che l'URSS senza link è introvabile e, anche se un italiano la trovasse, verrebbe reindirizzato all'Italia. Grazie sopratutto al fatto che è protetta da password (ma va?) e che nella presentazione è spiegata accuratamente la creazione dell'URSS ed i suoi rapporti con l'Italia Poi una cosa, forse quella più spinosa. Va bene non essere d'accordo, ma quel post in camera dei senatori? |
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| Alluria Excel | 28 Jul 2010, 18:10 Post #8 |
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Delegato
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Bobo, quale parte di
non hai digerito? Edited by Alluria Excel, 28 Jul 2010, 18:15.
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| Albarusija | 29 Jul 2010, 08:31 Post #9 |
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Senatore RSFA
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Per me è una cosa fattibile, non ci vedo niente di problematico a livello di gioco. A livello di GDR basta giustificare il tutto a regola e non vedo altri intoppi. Ogniuno fa il proprio gioco. Io confermerei comunque un puppet in regione ITALIA per gestire la presenza qui. RSFA Edited by Albarusija, 29 Jul 2010, 08:40.
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| Volgogrado | 29 Jul 2010, 12:55 Post #10 |
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Senatore rosso
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se poi si perderanno nel nulla mi interessa poco, solo aver visto quel messaggio mi ha fatto andare il sangue al cervello Mi scuso con sansy e per lo sfogo, ora che sono calmo magari se ne può parlare in maniera adulta, però la prima botta è stata violenta |
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| San Sicario | 29 Jul 2010, 15:42 Post #11 |
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Senatore
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Non e` una carognata. Mi sono solo limitado a dire che il Senato rappresenta la Regione Italia. Non puo` rappresentare una nazione che non sia interna alla Regione Italia. Ho letto benissimo l`introduzione alla Regione URSS pero` cio` non cambia quella che e` la realta` dei fatti, cioe` che, per definizione, una nazione esterna alla Regione Italia non puo` avere un rappresentante in Senato. Detto questo, le mie futili polemiche (perche` sono futili polemiche che cadranno nel nulla) non devi interpretarle come la mia volonta` di sbatterti fuori dal Senato (sarebbe una perdita, perche` devo dire che prima che spuntasse fuori il Fronte Rosso la vita in Senato era un po` pallosa) quanto come uno stimolo per cercare una soluzione politica. Quello che mi aspettavo come risposta da te non era un`altrettanto futile polemica basata su una semplice difesa (peraltro abbastanza traballante). Mi aspettavo una proposta di legge finalizzata a ufficializzare la nascita della Regione URSS come Regione Satellite della Regione Italia. Lo so bene che di fatto URSS e` gia` un Satellite o, per dirla con parole meno politically correct, una specie di Colonia. Pero` ad oggi manca un riconoscimento giuridico. Ed era quello che volevo io, mica farti andare via. |
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| San Sicario | 29 Jul 2010, 15:46 Post #12 |
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Senatore
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Aggiungo che anni fa esisteva una Regione Satellite (mi pare si chiamasse Regione Pisa o qualcosa di simile). Potresti cercare la legge con cui veniva riconosciuta e riproporla in Senato. Il Senato serve perche` tutti i giocatori possano discutere di leggi vecchie o di proposte nuove. Se ognuno di noi agisce senza proporre una regola o una legge diventa inutile. Per quanto riguarda il discorso OFF secondo me ti tiri la zappa sui piedi; perche` se da una parte e` vero che puoi ottenere le statistiche di tutte le nazioni del fronte rosso (fermo restando che la stessa cosa la puoi ottenere con un documento excel e un pizzico di buona volonta`), pero` perdi il confronto con le altre nazioni della Regione, anche perche` non sarebbe realistico il confronto tra i dati di una Regione e quelli di una singola nazione) Edited by San Sicario, 29 Jul 2010, 15:52.
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| Volgogrado | 3 Aug 2010, 20:18 Post #13 |
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Senatore rosso
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Forse continui a fraintendere Non è una Regione, è una Confederazione. E' ancora dentro l'italia, l'ho separata solo per questioni pratiche di statistiche e bilanci. Avrei preferito farlo diversamente, ma non c'è modo se non creare una nuova regione. Excel non l'ho installato e non lo so neanche usare, e non voglio imparare ora. Quello che voglio farti capire è che l'urss non è mai uscita dall'italia nè si è mai resa indipendente dal senato, non più di tutte le altre nazioni, alleanze o trattati. L'urss è un patto, una alleanza. Ma se non digerisci il fatto che mancano tre nazioni all'appello io eietto paradise fall e re-introduco tutti i miei puppet e l'ambaradam conseguente
non è una regione. Punto. E' solo un artificio per creare la nazione urss senza cancellare le nazioni Volgogrado, Mortavalon e Gallerini e reiniziare con un nuovo puppet, che ci metterebbe secoli a crescere al livello delle tre nazioni messe assieme. Non necessita di leggi, giustificazioni o decreti che non esistano già (riconoscimento di un nuovo governo) Peraltro discuterne in-game rende solo più confusionaria la situazione, veramente mi chiedo a cosa serva se prima non ci siamo chiariti qui |
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| malessere | 3 Aug 2010, 20:26 Post #14 |
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Senatore
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Non è la Regione Italia, è un altra regione e tutte le entità nazionali che non sono nella Regione Italia non ne fanno parte. Se vuoi fare una confederazione, crei una una nuova nazione e la chiami "confederazione". |
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| malessere | 3 Aug 2010, 20:27 Post #15 |
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Senatore
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Aggiungo inoltre che se vuoi che venga riconosciuta come parte della regione italia bisogna fare una legge apposita.
Edited by malessere, 3 Aug 2010, 20:28.
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| Volgogrado | 4 Aug 2010, 20:33 Post #16 |
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Senatore rosso
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vabbeh faccio tornare le nazioni e sparire paradise falls, per l'amore della pace |
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| Volgogrado | 5 Aug 2010, 13:05 Post #17 |
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Senatore rosso
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Mi state per revocare le AF, sono polemiche FUTILI? Ma che lingua parliamo tra di noi? Spero che Onalim non segua queste folli proposte, altrimenti riconsidero di andarmene, se queste sono critiche fini a loro stesse... Non me ne frega che vogliate aiutarmi a fare una legge speciale, non la voglio, non mi serve, non ha senso. Però se qui non si capisce non si capisce. Ci sono due interpretazioni, ma entrambe mi fanno paura se devo accollarvele... |
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| Alluria Excel | 5 Aug 2010, 14:49 Post #18 |
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Delegato
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Bobo, l'interpretazione corretta, data la legge vigente, è la loro. Le leggi si rispettano; se non piacciono, si cambiano, ma nel frattempo vanno seguite. Per legge, il Paese di cui uno è rappresentante deve stare in ITALIA, quindi Volgogrado deve stare in ITALIA. Tuttavia, ancora una volta ci ritroviamo dinnanzi ad un problema ben più profondo di quanto emerge da una polemica locale, vale a dire la compenetrazione tra NationStates ed il Forum. Che cos'è la Regione ITALIA? Quando ci si muove da una Regione all'altra, NS dice che gli elicotteri dell'aviazione hanno trasportato fisicamente il suolo nazionale da un capo all'altro del mondo. Soluzione interessante, per quanto ovviamente inattuabile sul forum. Che cos'è la Regione ITALIA? Non è una trasposizione letterale della zona territoriale rappresentata dalla nostra cartina (o meglio sarebbe il contrario), perché mancano tutti i Paesi che non sono membri del Senato. Considerarli uno per uno come i lotti non assegnati non è d'altronde possibile, per ovvi motivi pratici. Non è neppure una "Gilda" di MMORPG convenzionale perché, anche nello stesso NS, vuole rappresentare una sua realtà territoriale. E' il vecchio problema delle Ambasciate: dove termina il mappamondo di NSItalia? Credo che la soluzione risieda semplicemente nel fatto che la Regione ITALIA rappresenta l'esistenza di una Nazione. Un Paese che ne manchi a far parte, per migrazione o per morte, semplicemente scompare in NSItalia. «Cessa di esistere», come sta scritto nella legge sulle Amministrazioni Fiduciarie; con qualche interfacciamento, ovviamente, come facciamo adesso: un golpe, un incidente, una rivoluzione... Quindi deve essere valido anche il contrario: un Paese che entri in Regione entra anche a far parte di NSItalia. Oppure no? Mi sovvengono due possibilità, equivalenti ma ontologicamente distinte: 1) Tutti gli account NS in ITALIA sono contenuti alla rinfusa, mescolati, nel brodo primordiale dei lotti non assegnati, gestiti quando serve dai Narratori su presupposti unicamente ruolistici, cioè funzionali alla narrazione; quando un giocatore decide di venire sul forum, da quel brodo esce una creatura dotata di raziocinio ed identità propria. 2) Gli account NS in ITALIA non hanno di per sé alcun collegamento con il forum; quando un giocatore decide di venire su NSItalia, come un'entità esterna prende possesso di un lotto non assegnato e lo plasma a suo piacere. Preferisco la prima, perché stabilisce un legame forte fra il forum ed il gioco. In entrambi i casi, essere in Regione è una condizione indispensabile per partecipare alla vita di forum. Tuttavia, sto delirando (ma anche no). Qual è il punto? E' nel fatto che, così, ci vuole poco ad estendere il bacino da cui peschiamo i giocatori. Nessuno ci impone di limitare quel brodo primordiale alla Regione ITALIA: assumendo come condizione necessaria e sufficiente anche l'esistenza in Regioni diverse dall'ITALIA, possiamo risolvere tutti i nostri problemi. Ecco che le Ambasciate prendono un senso, perché estendiamo il bacino anche, ad esempio, a 10k Islands: che nessun Isolano prenda parte attivamente al nostro GDR è del tutto irrilevante. Ecco che, con una semplice aggiunta, possiamo giustificare la Regione URSS. Si noti, comunque, che la difesa della Regione ITALIA è il nostro obiettivo strategico primario: di conseguenza sarebbe opportuno mantenere gli account WA, possibilmente i più anziani, tutti in ITALIA. Ma mi rendo conto di aver detto un'ovvietà. |
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| Volgogrado | 5 Aug 2010, 15:03 Post #19 |
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Senatore rosso
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Andate nella pagina di NS della regione ITALIA, e noterete che il problema non ha più senso di esistere |
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| San Sicario | 5 Aug 2010, 16:28 Post #20 |
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Senatore
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Mi dispiace che tu abbia preso tutto sul personale. Ma del resto non e‘ che ci hai lasciato tanta scelta... E poi, l`ho detto mille volte, una sparata in Senato (e io ne faccio diverse), nove volte su dieci finisce li. Quindi sbagli a prendere il tutto come un attacco personale nei tuoi riguardi. |
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| Volgogrado | 5 Aug 2010, 17:43 Post #21 |
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Senatore rosso
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Onalim è l'ucr, tanto fine a se stessa non mi sembra. Poi comunque queste cose si giudicano col senno di poi. poi è anche arrivato malessere a darvi corda, non ho assolutamente intenzione di perdere tempo a creare una cosa che non voglio minimamente creare Sansy, dovevamo discuterne prima in off e poi in on, quindi di scuse ne hai poche per evitare che io la prenda sul personale. Non volevi? Mi dispiace, hai fatto di tutto per farmi credere il contrario. Comunque il problema è risolto, non vedo l'utilità di continuare una discussione arenata da tempo |
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| Alluria Excel | 5 Aug 2010, 18:39 Post #22 |
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Delegato
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Si però il mio wot rimane, eh :asd: |
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| Volgogrado | 5 Aug 2010, 18:50 Post #23 |
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Senatore rosso
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intanto chiudi, che se chiudo io mi sento una merda :asd: |
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| Alluria Excel | 5 Aug 2010, 20:48 Post #24 |
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Delegato
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Odio chi chiude i topic perché "l'argomento è esaurito". Il topic o lo chiudi sin dall'inizio perché ti serve un announcement, oppure dev'esserci un flame. Altrimenti non ha senso. |
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| Volgogrado | 6 Aug 2010, 12:30 Post #25 |
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Senatore rosso
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Il topic è andato in ot e gdr off con tanto di intromissioni dell'off nell'on e viceversa. Senza contare che il flame mio c'è, quindi i presupposti ci sono tutti |
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| Alluria Excel | 31 Aug 2010, 13:37 Post #26 |
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Delegato
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Amici! Visto che siamo ritornati tanti e più belli di prima, che ne dite di un'occhiatina alla cosuccia che ho scritto qualche post più su? |
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| WolfensBorg | 31 Aug 2010, 14:23 Post #27 |
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Sen. Wolfico
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Ehm Dico il mio parere Io credo che il Senato esiste perchè esiste NS ma sostanzialmente è diventato indipendente da quest'ultimo diventando un gioco nel gioco. Per quanto mi riguarda NS è qualcosa al limite del monotono e dell'assurdo che avrebbe perso la sua attrattiva se non ci fosse questo Senato. NS è un insieme di Issues che in base a dei parametri stabiliti da chi ha formulato le Issues permettono alla nostra fantomatica nazione di diventare ora un cartone da marciapiede ora una potenza mondiale; per chi era iscritto all'UN ora WA in più ha la possibilità di ratificare delle leggi internazionali che sostanzialmente cambiano poco il rolling up del gioco (per quanto ho visto io). Interazione con gli altri 600miliardi di nazione poca a nulla escluso il forum o altri posti simili Il Senato è per me, come si dice, tutt'altra musica in quanto nasce si sviluppa come GDR testuale dove anche uno come me profano di BG D&D etc può scrivere qualche "stronzata" e condividerla con gli altri fare guerre virtuali e così via. Io fra le due ipotesi ventilate ai tempi da Alluria starei sulla seconda. Un utente parte da NS e si "sposta" su NSItalia per modificare il suo stile di gioco ed, in parte, ampliarlo Partendo dal "quizzone" NS ed arrivando ad un più ampio concetto di "Simulazione di Strategia Mondiale". Fermo restando che una nazione deve esistere su NS almeno per avere un'idea di tipo economico politico (ex le statistiche di NSEconomy) per dare a tutto il GDR una logica maggiore.. Io ad oggi con la struttura geo-politica della regione boccio l'ipotesi di consentire alle nazioni italiana già presenti su NSItalia di creare le proprie "sotto-regioni" (senza per questo avere qualcosa contro Volgy anzi) utilizzando le AF in aggiunta alle nazioni master, perchè se no potremmo, creando un precendente, trasformare la regione Italia in una sorta di ipotetico contenitore di regioni (La Regione URSS, la Regione Wolfica con le mie nazioni, la Regione Onalimense con le nazioni legate ad Onalim etc..). Io resto convinto che la Regione Italia è e deve restare una e unica, se si vuole creare ambasciate con regioni estranee ben vengano ma che restino limitate a casi analizzati ed approvati dal Senato |
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| Onalim | 31 Aug 2010, 14:25 Post #28 |
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Senatore
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Concordo. In effetti la mia posizione l'avevo già espressa e non è cambiata. |
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| Alluria Excel | 31 Aug 2010, 16:31 Post #29 |
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Delegato
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Benissimo. L'importante è saperlo :sisi: |
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| Volgogrado | 9 Sep 2010, 16:34 Post #30 |
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Senatore rosso
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Mah, non sono d'accordo sull'impossibilità di sotto regioni, comunque fa lo stesso, la maggioranza decide |
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| malessere | 28 Sep 2010, 21:01 Post #31 |
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Senatore
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[OFF: il concetto chiede spiegazioni OFF, in quanto si tratta di dinamiche particolari. Non c'è il giocatore, quindi la nazione non ha il Senatore. Se avesse il Senatore, significherebbe che c'è il giocatore. Quindi in tal caso sarebbe inutile l'amministrazione fiduciaria.] |
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| Volgogrado | 29 Sep 2010, 21:31 Post #32 |
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Senatore rosso
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[off: non e` difficile. In pratica mi autorizzate a candidare come senatori volgogradi anche gente che volgograda non e`, e a candidare alle cariche regionale gente che non e` della mia nazione. L'unico criterio utile dovrebbe divenire l'essere sovietici] |
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| malessere | 30 Sep 2010, 07:30 Post #33 |
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Senatore
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[OFF: ADMIN mi rendo conto di essermi ficcato in una strada senza uscita... Sposti questa parte per favore...] |
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| Volgogrado | 30 Sep 2010, 19:00 Post #34 |
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Senatore rosso
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mi chiedevo che ci azzeccassero queste cose con questo topic, poi ho capito... :asd: |
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