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Votazioni e coerenza
Topic Started: 30 Jan 2011, 14:47 (178 Views)
Volgogrado
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Senatore rosso
[ *  *  * ]
Brevemente, la sezione Votazioni è da considerarsi ON o OFF?

Secondo regolamento dovrebbe essere ON, secondo l'esperienza è più OFF che altro

riporto l'ultimo scambio di messaggi

Quote:
 
uhm, consentitemi l'informalità perchè questa sezione è tanto off quanto on, un limbo in pratica


Quote:
 
[OFF: Questa sezione è in ON e l'atteggiamento è lo stesso. Il fatto che tu creda che sia OFF non significa che lo sia. Le uniche sezioni OFF sono "Organizzazione" e "Gdr OFF", la prima ha solo una sezione "Forum Feedback" la seconda ha due sezioni "Gameplay" e "Buvette del Senato" quindi le tue dichiarazioni sono in ON.]


Quote:
 
e quando votiamo delle risoluzioni sulle altre regioni? delle risoluzioni sulle regioni o sulle nazioni sci-fi?

senza contare che spesso si menziona il forum di ns, un pò off come argomento

il fatto è che questa sezione è talvolta on talvolta off, tu dici che è on, io dico che è stata per molte volte off, più che altro per l'impossibilità di trasferire alcune votazioni in on


Quote:
 
Concordo con Volgogrado, è impossibile fare questa sezione 100% on. Sempre che non vogliamo considerare di nuovo l'idea "C'è vita oltre questo pianeta".


Brevemente, le posizioni sono tra i Fiscali (malessere) ed i Relativi (io e firsty) :asd:

Ripeto che a parere mio le votazioni sulle risoluzioni WA sono inconciliabilmente OFF. Il semplice fatto delle punizioni ai raiders è alieno al nostro gdr, non esiste che qualcuno con degli endorsment conquisti la regione, nel nostro gdr il controllo fisico si ottiene con accordi diplomatici e con manovre militari in mesi di interventi.

L'esempio sci-fi l'ho riportato, a mio parere si dovrebbe "ponderare" gli interventi in quella sezione

Innanzitutto renderla OFF, questo non vuol dire che non si possa discutere in ON, anzi discutere in On sulle votazioni del Senato per il Senato (leggi, articoli, interventi, candidature) è l'unico motivo per intervenire. Però per tutte le altre votazioni WA dovrebbero essere OFF. Se capita una discussione in ON ben venga, sulla GA si può anche discutere in ON con tutti i limiti del nostro gdr (come diceva l'alluria, esiste qualcosa oltre l'oceano? le altre regioni? come ci rapportiamo? ), ma il più delle volte non si può non discutere in OFF e per il SC è quasi impossibile parlare in on

legenda: WA= world assembly, GA= general assembly, SC= security council
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Alluria Excel
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Delegato
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Mi pareva che, alla fine, fosse passato il principio che esistono anche le altre Regioni e quindi la WA, con tutto quello che comporta (che ci vuole ad intendere il raiding come una banale invasione militare?). Per me la sezione votazioni è pienamente ON, rappresentando un momento della vita della Camera del Senato.
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Firstaria
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OVERLORD
[ *  *  * ]
Secondo me c'è un limite al GDR, e nella sezione votazioni non lo possiamo mantenere.
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malessere
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Senatore
[ *  *  * ]
Le votazioni sono in ON altrimenti non potrebbero avere effetto sul senato. Altrimenti si sposta nelle sezioni OFF. Però c'è un problema le leggi regionali che valgono in gdr on, quindi anche la WA visto che ci sono ampie parti di legislatura che ne prevedono l'esistenza, hanno attuazione in ON, quindi sarebbe opportuno rimanessero in ON.
Certo qualcuno può ribattere che la WA tiene conto di nazioni e regioni che vivono fuori dal pianeta. Ma la WA pretende anche di stabilire cosa sia reato e cosa non lo è. Quindi se la WA ci fa votare delle castronerie non è certo colpa del Senato. Le votazioni devono rimanere in ON, altrimenti non ha senso votare e pretendere che abbiano anche effetti in ON.
Edited by malessere, 30 Jan 2011, 17:38.
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DanielSan
Cancelliere
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Io sono per il mantenimento del GDR ON
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Onalim
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Senatore
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ON.
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Volgogrado
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Senatore rosso
[ *  *  * ]
malessere
30 Jan 2011, 17:35
Le votazioni sono in ON altrimenti non potrebbero avere effetto sul senato. Altrimenti si sposta nelle sezioni OFF. Però c'è un problema le leggi regionali che valgono in gdr on, quindi anche la WA visto che ci sono ampie parti di legislatura che ne prevedono l'esistenza, hanno attuazione in ON, quindi sarebbe opportuno rimanessero in ON.
Certo qualcuno può ribattere che la WA tiene conto di nazioni e regioni che vivono fuori dal pianeta. Ma la WA pretende anche di stabilire cosa sia reato e cosa non lo è. Quindi se la WA ci fa votare delle castronerie non è certo colpa del Senato. Le votazioni devono rimanere in ON, altrimenti non ha senso votare e pretendere che abbiano anche effetti in ON.
l'assolutismo logico di mally :asd:

c'è una certa differenza nella pratica tra il votare e tra il commentare una votazione

è che nella seconda spessissimo conversiamo amabilmente in off perchè altrimenti non sarebbe possibile, quando si parla del forum ad esempio, alcune risoluzioni sono basate su di esso e per votare con veri elementi di giudizio si devono tirare in ballo elementi off

il problema è che voi sicuramente avete capito che con l'off cambia completamente la struttura del gdr

io dico solo che i commenti alle votazioni devono essere considerati off di default e poi on se si riesce a costruire un discorso sopra

Quote:
 
Le votazioni devono rimanere in ON, altrimenti non ha senso votare e pretendere che abbiano anche effetti in ON.


invece ha proprio senso perchè quando voti una cosa considerata ON il tuo voto è ON ed avrà effetti ON. Il commento è superfluo, io vorrei evitare questa ipocrisia della sezione on con necessarie divagazioni off

il fatto è che se in una sezione on si parla off è contro il regolamento, viceversa no, se vogliamo buttarla sulle questioni "legali"
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malessere
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Senatore
[ *  *  * ]
L'ipocrisia è fare commenti in off, in una sezione GDR ON e poi decidere, in maniera unilaterale che in realtà la sezione è OFF.
Se vuoi fare commenti in off ci sono le sezioni apposite e inizi la discussione. Altrimenti ciò che dici è in ON. Per esempio è risaputo in ON che non voti le risoluzioni WA senza nemmeno leggerle. Se vuoi fare commenti in off nelle sezioni in ON deve avvenire nei metodi indicati nel regolamento, tenendo conto anche che la cosa deve essere limitata.
Se il mio è assolutismo logico, il tuo è assolutismo illogico. Certo si può cambiare qualsiasi cosa. C'è la sezione apposita anche per questo, vai in forum feedback e proponi un nuovo status per la sezione "votazioni".
Una votazione si può benissimo commentare in ON. È lecito. Pensi che nei parlamenti reali non avvenga? A volte finiscono anche a picchiarsi, giust perché i commenti non sono sempre carini. Se vuoi commentare in off, fallo. Come precedentemente detto ci sono le sezioni apposta.
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Alluria Excel
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Delegato
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Boh, non capisco. Mi si può spiegare la necessità dell'OFF? Personalmente non la vedo. Dove starebbe?
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Firstaria
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OVERLORD
[ *  *  * ]
Bè, votazioni spaziali, votazioni il cui senso o perchè hanno a che fare con le materie OFF.

In NS, la WA non viene GDeRrata quando c'è bisogno di parlare seriamente: è una sezione in ON, ma con permesso di OFF.
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Volgogrado
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Senatore rosso
[ *  *  * ]
Non è necessità è un consiglio :asd:

Quote:
 
Una votazione si può benissimo commentare in ON. È lecito. Pensi che nei parlamenti reali non avvenga? A volte finiscono anche a picchiarsi, giust perché i commenti non sono sempre carini. Se vuoi commentare in off, fallo. Come precedentemente detto ci sono le sezioni apposta.


uhm, mi hai letto? ho detto che per taluni casi commentare in on è difficile, per alcuni impossibile. Però si deve commentare. Perchè quella nazione deve essere promossa? Beh tante belle motivazioni, però ogni tanto capitano delle motivazioni inerenti esclusivamente al forum ed al suo funzionamento, perchè magari quella nazione nel forum ha... eccellenze come moderatore per dire

E ripeto l'off non pregiudica l'on, semmai è l'on che pregiudica l'off, e dato che in questi casi l'off può essere obbligatorio renderemmo le votazioni... illegali...

un giorno si deve liberare la regione Mars, noi che facciamo?

Quote:
 
L'ipocrisia è fare commenti in off, in una sezione GDR ON e poi decidere, in maniera unilaterale che in realtà la sezione è OFF.


non è decidere dio santissimo, è esperienza, e mi vergogno di dirlo io. Lo stesso firsty ti può confermare, lui è quasi sempre costretto a commentare in off per descrivere una risoluzione WA, per svelarne i retroscena. E' un dato di fatto che sia diventata tanto off quanto on, solo che ogni tanto tu compi una crociata per riportare l'on, e la risoluzione dopo scopri che per la tua ferrea visione del mondo quella votazione non sarebbe neanche da farsi, perchè la votazione è on di principio (la regione mars per esempio, ma questo è proprio uno dei casi estremi)

Quote:
 
Una votazione si può benissimo commentare in ON. È lecito. Pensi che nei parlamenti reali non avvenga? A volte finiscono anche a picchiarsi, giust perché i commenti non sono sempre carini. Se vuoi commentare in off, fallo. Come precedentemente detto ci sono le sezioni apposta.


al di là della comodità, che spero ti sarai accorto che è nulla, non ha senso. I topic per commentare sono quelli della votazione stessa, sono fatti apposta altrimenti le votazioni sarebbero chiuse. E' inutile e ridondante quando basterebbe assumere un pò di realismo e dire

"ragazzi la sezione è on, però se volete darvi all'off non preoccupatevi, non state rompendo il regolamento"

oppure facciamo così, idea geniale: un topic sticcato per le discussioni in off relativo ai commenti per le risoluzioni palesemente off ed avulse dal nostro gdr (ricordo che il gdr degli altri a prescindere è off)

così siamo tutti contenti, rimane da sbrogliare il problema morale delle votazioni off che permeano una sezione on, io me ne fregherei di questo
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WolfensBorg
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Sen. Wolfico
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Io proporrei una votazione (a spese di volgogrado) per decidere se le votazioni sono on o sono OFF :asd:
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Volgogrado
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Senatore rosso
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non è più necessario, considero un ottimo compromesso un topic OFF mentre la sezione rimane ON

ovviamente trascurando quei problemi legati all'ortodossia di ragionamento, insomma la votazione sulla regione mars o sul riconoscimento di un moderatore facciamo finta di niente e la votiamo lo stesso :asd:
Edited by Volgogrado, 30 Jan 2011, 21:25.
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DanielSan
Cancelliere
[ *  *  * ]
Non per fare capitan ovvio ma esiste questo----> [OFF] ebbene qui dentro sto parlando in off... [/OFF]
Edited by DanielSan, 31 Jan 2011, 00:31.
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magotom
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Senatore
[ *  *  * ]
DanielSan
31 Jan 2011, 00:30
Non per fare capitan ovvio ma esiste questo----> [OFF] ebbene qui dentro sto parlando in off... [/OFF]
Sante parole. Direi di tenere tutto sull'ON e se proprio ci scappa di mettere l'OFF magari sotto lo [ spoiler] [/spoiler]

Spoiler: click to toggle


In teoria lo spoiler/OFF si potrebbe estendere a tutto il GDR in modo da "nascondere le parti in off" e rendere il tutto più ordinato e leggibile
Edited by magotom, 31 Jan 2011, 10:50.
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malessere
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Senatore
[ *  *  * ]
Santo cielo! Si vuole aprire una discussione in OFF su una votazione? Va bene, non è difficile, si apre un topic proprio in questa sezione. È qui apposta. Non c'è bisogno di commentare in ON. Se non c'è necessità non vedo perché continuare. Comunque Volgy sì, ti ho letto.
Le sezioni in off esistono per quello. Se ti è difficile commentare in ON fallo qui.
Le sezioni in OFF ci sono apposta, utiliziamole. E lasciamo il GDR ON al suo posto.
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WolfensBorg
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Sen. Wolfico
[ *  *  * ]
Aiuto Si scalda il Delegato.. !! Calma Mally respira.. XD
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Volgogrado
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Senatore rosso
[ *  *  * ]
va bene, come non detto :)
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magotom
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Senatore
[ *  *  * ]
malessere
31 Jan 2011, 15:00
Santo cielo! Si vuole aprire una discussione in OFF su una votazione? Va bene, non è difficile, si apre un topic proprio in questa sezione. È qui apposta. Non c'è bisogno di commentare in ON. Se non c'è necessità non vedo perché continuare. Comunque Volgy sì, ti ho letto.
Le sezioni in off esistono per quello. Se ti è difficile commentare in ON fallo qui.
Le sezioni in OFF ci sono apposta, utiliziamole. E lasciamo il GDR ON al suo posto.


Spoiler: click to toggle


Sono d'accordo con Mally!
Edited by magotom, 31 Jan 2011, 17:13.
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Firstaria
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OVERLORD
[ *  *  * ]
Malessere questa sezione è per parlare dei dubbi sulle meccaniche di gioco Regionali e NS, non per riempirla di votazioni.

Come già detto concordo con il metodo NS: discussione in OFF e voto in ON.
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malessere
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Senatore
[ *  *  * ]
Si parla di commenti delle votazioni, non di votazioni, le votazioni si fanno dove sono sempre state fatte.
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San Sicario
Senatore
[ *  *  * ]
Io sono per mantenerle in ON.
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