| Benvenuto su Nsitalia, sede del Senato della Regione ITALIA. La invitiamo a registrare il Paese di cui è rappresentante presso gli archivi regionali. |
| Parliamone | |
|---|---|
| Tweet Topic Started: 24 Jul 2011, 15:25 (158 Views) | |
| Alluria Excel | 24 Jul 2011, 15:25 Post #1 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Vabon volevo evitare ma è meglio aprire un topic anche qui. Premetto che non voglio discutere di dimissioni né nulla, solo parlare della mia proposta da un'ottica diversa. Magari si può chiarire qualche fraintendimento. Il mio ragionamento, in realtà, è semplice. Noi siamo qui per divertirci, giusto? Questo è un gioco, un passatempo, uno svago. Una cosa che facciamo per rilassarci. Nel caso delle votazioni WA, il nostro svago è leggere una bozza e valutarla col voto, affinché il Delegato voti a sua volta di conseguenza. Tutto questo perché le leggi WA influenzano gli account NS. Ora, il voto richiede un certo lavoro da parte del Cancelliere, di qualunque tipo esso sia. Quella del Cancelliere è una figura che ho fatto introdurre io qualche anno fa; prima di allora, le sue mansioni erano ricoperte del Delegato e mi parve giusto, invece, che i ruoli tecnici del Senato fossero riperti da una carica eletta interna ad esso. Il problema è che fare il Cancelliere è un po' come avere un gatto artigliato ai coglioni :biglaugh2: . La fatica fisica dello stare ad aprire le votazioni è oggettivamente poca (tranne nel caso delle leggi, che van votate articolo per articolo e a fare un lavoro fatto a modo ci vuole magari un po'). Quello che rode è lo stress psicologico. Mi spiego meglio. Star dietro alle votazioni WA è diventato addirittura più palloso rispetto ai tempi dell'ONU, perché sono raddoppiate, con il Security Council. Quello che scoccia, infatti, è dover stare lì a vedere se c'è una votazione in corso, nel caso aprire la controparte in Senato, calcolare e segnarsi l'ora e il giorno in cui hanno termine, cercare di chiudere in orario, mandare il telegramma e poi star lì in continuazione col fuoco al culo ad aspettare che quei simpaticoni della WA ne aprano un'altra. Questo è oggettivamente un peso. Negli ultimi mesi io, ad esempio, sono stato a dare la maturità e non ci avevo voglia neppure di ruolare, che pure mi piace un sacco. Figurarsi di star dietro alla Cancelleria :buck: San Sicario non è praticamente mai stato Cancelliere (forse fu incastrato in un interim, boh), non ne ha mai avuto voglia. Ma come si fa a fargliene una colpa? Se qualcuno non ha voglia di soffrire perché gli altri godano, non può essere incolpato, perché questo è un gioco e, nella vita, un poveruomo può anche avere altre faccende a cui pensare. Magari torna a sera stanco e ha voglia di insultarsi un po' con Onalim e bon :asd: ma non gli si può dire nulla. In un gioco, l'obiettivo è divertirsi. Se il divertimento è poco, o è inquinato da fasi noiose, è colpa di chi ha progettato il gioco in questione. Il punto è che i progettisti, qui, siamo noi. Perché dobbiamo fare degli sforzi e darci dei calcinculo, piccoli o grandi che siano, quando basterebbe ingegnarsi un po' e trovare delle soluzioni alternative? Non vi va bene abolire le votazioni WA? Parliamone, perdio, e troviamo qualche altra maniera. |
![]() |
|
| malessere | 24 Jul 2011, 15:40 Post #2 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Me ne frego delle risoluzioni WA, come ho già detto perdere due minuti del mio tempo per fare qualche click col mouse non è un problema, pretendere che chi deve farlo li perda questi due minuti è fondamentale, anzi mi fa piacere farlo, quando mi è stato chiesto di essere cancelliere avrei potuto dire di no. Che sia il cancelliere o il delegato a farlo non è un problema. Il problema è quando nessuno ha la benché minima voglia di farlo. Se nessuno a voglia di farlo non è colpa della WA, delle votazioni, sono i giocatori che non hanno la minina intenzione a fare quanto loro richiesto. Le cariche non rendono importante le persone solo perché permettono loro di mettere dei logo nelle firme. E non si può pretendere che ci sia solo il coordinatore capo dell'UCR che sappiamo benissimo perchéin carenza di cariche si cerca di salvare sempre quella per prima, perché si vuole che il puzzle della mappa regionale appartenga ad un giocatore solo. Ed è così, lo sappiamo tutti, inutile che tentate di farmi il predicozzo che non è vero. Sono i giocatori che non hanno voglia di giocare, tutto qui. A loro piace votare ma solo a volte se le votazioni non le aprono loro. A loro piace insultare gli altri quando fanno loro notare che se si comportano così le persone abbandonano questo forum. Ma a loro non interessa. Se non interessa a loro, devo giocare da solo e venire insultato? |
![]() |
|
| Alluria Excel | 24 Jul 2011, 15:48 Post #3 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Insultato decisamente no, ci mancherebbe. E sarò io, ma non mi pare neanche che sia stato questo il caso. Giocare da solo, beh, se agli altri non piace il gioco che ci vuoi fare? :asd: Sul fatto che l'assenza di votazioni allontani necessariamente i giocatori non sono d'accordo. Credo che il gran fascino di questo forum venga dal gdr e che le vtazioni WA siano decisamente secondarie rispetto ad esso. |
![]() |
|
| malessere | 24 Jul 2011, 16:20 Post #4 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
La grandezza della regione italia era che una volta il singolo giocatore contava qualcosa, facevano le leggi, partecipavano alle votazioni e non era gdr fine a se stesso. Quest non è una di quelle regioni che votano per il delegato con un mandato fuffa, perché tanto c'è il fondatore della regione che detiene il potere di chiudere la regione con password o di cacciare i giocatori. Noi siamo un gruppo di persone che riescono a scegliere il delegato senza inutili votazioni. Ci siamo dati regole che non solo regolano il funzionamento del forum per venire incontro ad ogni necessità, pure quelle bellamente ignorate nei mesi passati. Il punto è perché cavolo non le leggiamo questi regolamenti. Li abbiamo anche votati. Invece si preferisce non fare nulla. Se si deve contare poco non sarei mai rimasto qui. Ne ho girate altre di regioni prima di finire, più per curiosità che per il resto. Certo il gdr è divertente, infatti andiamo a vedere quanto abbiamo ruolato negli ultimi mesi. Onalim, San Sicario, Alluria, Firstaria, Volgogrado e io. Vediamo chi ha passato più tempo a ruolare. Una bella lotta, potrei vincere io che ho ricominciato un paio di settimane fa. Firstaria nel suo modo ruolare stupendo ha deciso LUI che il MIO campionato automobilistico era finito a LUGLIO!!!! Ma non me ne importava più tanto, mi sono detto meglio non litigare. Poi ovviamente era colpa far notare che un certo modo di fare era riuscito solo a paralizzare totalemente il Senato, perché i cancellieri che si sono sussegguiti non avevano fatto nulla e il delegato che doveva sostituirli li ha imitati. Firstaria che si lamentava che nessuno metteva ai voti come si doveva la sua bendetta proposta di legge quando gli ho fatto notare che era costituzionale e quali cambiamenti fare mi ha risposto, tra le altre cose nella board regionale che si sarebbe preso le sue responsabilità quando e se avesse voluto fare il cancelliere. La domanda che mi sono posto è "ma chi me lo ha fatto fare?" Poi ogni volta che venivo ripreso perché sottolineavo che il non fare nulla in senato perché non is ha voglia ha portato alla paralisi mi sento dire che è colpa mia. Lo ammetto è vero, è colpa mia, ho voluto far funzionare il nostro gioco, ma non è divertente se nessuno vuole farlo funzionare. E ora una cosa che la volevo dire ma in ON non potevo: gli endorsement al delegato non devono essere dati secondo votazioni perché se il Delegato fa lo stronzo con me glielo tolgo l'endorsment e smette di essere delegato seduta stante, e le votazioni e il mandato se le può ficcare dove dico io. Se a Firstaria non piace sono solo fatti suoi. Se la legge passa, visto che nessuno rispetta tutte le altre leggi non vedo perché io devo rispettarne una, per di più idiota. idiota perché se qualcuno leggerebbe le procedure d'emergenza scoprirebbe che le votazioni per il delegato sono inutili anche sotto il profilo della sicurezza. Ma lo so che leggere le leggi regionali è difficile, pesnate basta un click su un link che è presente su ogni benedetta pagina di questo forum basta cercare la legge corrispondente, non è difficile sono divise per argomenti e leggere, una cosa difficile, perché se sapete tutti scrivere, sembra che di leggere proprio di voglia non ce n'é. A volte sembra che vi abbiano insegnato solo a scrivere. Scusate lo sfogo, volevo dirlo. Caspiterina, non ci credevo ma Volgogrado si è dimostrato un buon delegato. E voi a tirargli dietro la menata che adesso la regione non è sicura e balle varie. Perché sono balle. Lasciatelo in pace poverino e se tentano di invaderci comunque bastano sempre una ventina di invasori compatti, ma comunque si applicherebbero le misure d'emergenza, che credo essere l'unico a conoscere, e che tanto non rispetta nessuno. Volete una regione sicura? Giocate, fate tutti il vostro dovere. Se la regione funziona invaderci è più difficile, ma non è non votando le risoluzioni WA che tutti improvvisamente si mettono a fare quello che devono come devono farlo. Comunque non farebbero un cazzo lo stesso (scusate la parolaccia ma esprime l'idea), perché non hanno voglia di farlo. Il Senato rimane paralizzato perché nessuno, delegato in primis, non ha voglia di fare il suo lavoro, il cancelliere ha già smesso di voler fare qualcosa, mentre anche i sentori relegano le loro responsabilità al cancelliere. Ma io sono il più coglione dei coglioni ad accettare di fare il cancelliere? Evidentemente sì. Visto che sono l'unico a voler mandare avanti il Senato. Il Senato è divertente se tutti fanno quello che devono. Tutti devono dare il proprio contributo, se nessuno lo fa il cancelliere cosa ci sta a fare? La gente perché dovrebbe venire in Senato? Per ruolare e basta? Allora perché esiste il Senato. Facciamo la sezione "ognuno ruoli quello che vuole per i fatti suoi" e tutti sono contenti. Il Delegato diventa una sorta di dattatore che fa quello che vuole, ma non c'è bisogno di aprire e chiudere votazioni, anzi si può chiudere la regione con password, così nessuno ci invade. Tutti voi sarete contenti, ma io non voglio farne parte. |
![]() |
|
| Alluria Excel | 24 Jul 2011, 17:01 Post #5 |
|
Delegato
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Infatti ha perso gran parte del suo fascino. Nei primi anni non c'era nulla. C'era una costituzione che faceva pena (e, per la verità, molto spesso la fa ancora, basti vedere com'è scritto l'Art. 7 :asd: ). C'era da costruire tutto e farlo fu divertentissimo. Adesso è rimasto obiettivamente meno da fare. La giustizia? C'è. L'esercito? C'è. Le regole sulle leggi? Ci sono. E così via. Delle volte mi viene quasi da chiedermi se non sarebbe più proficuo cancellare tutto e rifondare la baracca da zero. Ma vabbè. Quello che dicevo io è che, se tutti devono dare il loro contributo ma lo fanno controvoglia, cerchiamo almeno di ridurlo al minimo sindacale, questo contributo. La prima cosa che mi è venuta in mente è stata di eliminare le votazioni WA, che sono una cosa abbastanza ingombrante ma, a mio avviso, piuttosto secondaria. Ma è solo un'ipotesi, ci mancherebbe. Che ci sia qualcosa che non va nel sistema credo sia abbastanza palese. La situazione recente è stata un estremo ma, a ben vedere, i mandati di Cancelleria che siano stati completamente impeccabili sono assai pochi. Giustappunto perché ci sono diecimila cose da fare e diecimila regoline per come farle. Uno può anche leggere le varie leggine, ma l'errore è umano, specialmente visto che non siamo pagati per ricprire le cariche regionali :asd: Ecco, un'alternativa sarebbe fare delle collette e pagare il Cancelliere di mese in mese :asd: |
![]() |
|
| malessere | 24 Jul 2011, 17:10 Post #6 |
|
Senatore
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
il punto è che non si vuole assolutamente nulla. Almeno si limitassero al minimo sindacale. Non fanno assolutamente nulla di nulla. Perché non hanno voglia di farlo. Il forum può essere chiuso, non cambierebbe nulla, ne troverebbero un altro di forum dove andare a non fare nulla e a prendersela con chi fa qualcosa. E se li pagassimo sarebbe peggio, continuerebbero a fare nulla e pretenderebbero anche dei soldi per non fare nulla. In fondo rivestono cariche politiche. :asd: :sisi: |
![]() |
|
| Volgogrado | 24 Jul 2011, 19:21 Post #7 |
![]()
Senatore rosso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Mi accollerei io la responsabilità della cancelleria, ma diventeri il dittatore incontrastato della regione :asd: |
![]() |
|
| Firstaria | 24 Jul 2011, 23:45 Post #8 |
|
OVERLORD
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
E vero che la gente oramai fa poco o il minimo sindacale, io posso dire che faccio ancora il mio lavoro ma SOLO perchè l'utile e il dilettevole coincidono, perchè parlare con i miei amici esteri COINCIDE con il tenere contatti con tali persone, altrimenti forse non farei neanche quello. Il punto è che, a parte l'ambasciata con 10k, il servizio esteri diventa pressochè inutile nel momento in cui và a sbattere con la barrirera fonica. Ricordate gli eventi sportivi organizzati con 10k??? Chi, sinceramente, se li leggeva e chi se li sarebbe letti se non li avessi tradotti finchè la vita reale non mi constrinse ad un lungo periodo di ritiro. Sinceramente, il gioco sul forum ora come ora è sbagliato, troppe limitazioni, dovremmo offrire la possibilità di ruolare e di divertirsi sia a chi può giocare 10 minuti ogni 2-3 giorni sia a chi si collega ogni dì, ben sapendo che il mondo reale cambia, e ogni dì può trasformarsi in assenza di giorni dall'oggi al domani (si veda il triste caso di San Sicario in Giappone). Se tuttavia scarichiamo tutto il peso del fare sulle persone, allora prima o poi rimarremo 4 solitari. Per progredire, è necessario adeguare il gioco ai nostri bisogni, ANCHE SE VUOLE DIRE CAMBIARLO PROFONDAMENTE. Il risultato da perseguire deve essere la felicità generale, non l'ordine o la perfezione. |
![]() |
|
| Volgogrado | 25 Jul 2011, 13:29 Post #9 |
![]()
Senatore rosso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
La burocrazia aggiunge tempo ad una proposta, aggiunge dibattimento, aggiunge vera politica... questo è il bello della fantapolitica e non possiamo perderlo Quello che dovremmo fare è evitare di considerare nazioni forti e nazioni deboli, che non si annicchiliscono solo perchè "anche lui deve ruolare". Abbiamo il realismo burocratico, vediamo di avere anche quello internazionale scusate se sono ripetitivo Edited by Volgogrado, 25 Jul 2011, 13:29.
|
![]() |
|
| Firstaria | 25 Jul 2011, 17:17 Post #10 |
|
OVERLORD
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
La burocrazia è come qualsiasi gioco, c'è la complessità divertente e la complessità noiosa e stupida. Non ho detto "eliminiamo la parte burocratica", non sarebbe più fantapolitica. Vi faccio un esempio: tutti ricorderete il famoso Articolo 7 della costituzione, ebbene quella è complessità noiosa e stupida. Si,era utile nel difendere gli interessi delle nazioni di non venire continuamente disturbate, ma poi iniziò a mettersi a volte fastidiosamente in mezzo alle nazioni in guerra, anche se i due giocatori erano d'accordo nel farsi guerra. Per tale ragione, è stata votata la legge dei casus belli, perchè così se si voleva farsi guerra lo si poteva fare. Quella ad esempio è complessità divertente, per rispettare la legge ti inventi un incidente diplomatico in accordo con l'altra persona e avete la vostra bella guerra. Ora, io sono sempre stato dell'avviso che le nostre leggi qui siano 50-50, o forse anche 60-40 o 70-30...insomma, abbiamo un bel pò di cose tediose che impediscono il gioco in se, o ad eventi di svolgersi anche quando nessuno ha un problema con quell'evento o quell'evento porterebbe solo conseguenze positive, parlando in off. Quello che io dico spesso è che dovremmo metterci, trovare le cose tediose anche solo per una persona e vedere se possiamo renderle divertenti per tutti, sacrificando anche un pò di complessità se necessario, ma al fine che tutti si divertano. |
![]() |
|
| 1 user reading this topic (1 Guest and 0 Anonymous) | |
![]() Our users say it best: "Zetaboards is the best forum service I have ever used." Learn More · Sign-up for Free |
|
| « Previous Topic · Gameplay · Next Topic » |





![]](http://z4.ifrm.com/static/1/pip_r.png)





9:25 AM Jul 11