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E xa van 4 anos...
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Topic Started: Nov 13 2006, 03:08 PM (1,978 Views)
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wu-ming
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Nov 15 2006, 09:06 PM
Post #81
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No Olimpo do Inferniño
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- Borxo
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- wu-ming
- Nov 15 2006, 08:58 PM
- Don_Sito
- Nov 15 2006, 08:51 PM
Aqui nom se esta encasillando a xente, digo eu. Sobre quen é mais galeguista ? Estou bastante d acordo q pola mera cuestion lingüistica nom se pode medir... pero creo q deixar morrer o teu idioma ou q quede num idioma so digno d estudo nom é compatible con ser ¿galeguista? (haberia q definir galeguista), con esto nom quero dicir q se nom falas galego nom queres a tua terra,pq a podes querer... digamos q é como ser ecoloxista e ter unha empresa facendo vertidos a un rio.
E sobre o q din Borxo, nom estou d acordo en q o fascismo sexa extrema dereita, nom pq sexa extremo ou nom, senom polo feito q nom é unha politica d dereitas (sempre collendo con pinzas os termos dereitas e esquerdas).
e que os datos estan ahi, porcentaxe de univerisitarios que empregan o galego, numero de libros vendidos, pra escoller hai que conocer e o nivel de galego e moi baixo no ensino, xa q o tratan coma unha lingua allea e non util, vamos q pouco mais q pra falar coas vacas. convertiron as escolas en factorias de castelan falantes. entras de neno (no rural) falando galego e saes falando castelan. por non falar de que cando preguntas por lectura e comprension os datos din q a xente lee e comprende millor o castelan, daquela algo falla. agora as clases de galego son 3 horas ao día como ingles ou outra asignatura calquera,non se fala galego nin na propria aula de galego, teñense visto plurais feitos en exames tales como "miños lapices" (palabras do presidente da mesa pola normalizacion lingüistica)
Eu creo que iso pasa máis a nivel español que a nivel galego. A min fódeme moito cando ves a típica entrevista a un galego e non se dignan a traducila, coma se fose un dialecto :angry: :angry:
e o topico do acento galego na tv (tipo manquiña) que todo dios ri del?? sin embargo un andalú con seseo, que salero tiene lle din. na pelicula de alatriste saia (petroleo) falando con acento e nos cines de odeon xa escachaban coa risa de oilo (cando a historia non tiña gracia precisamente) isto é certo que estaba eu na sala e me deu vergoña allea
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«continuar caminando hacia Ítaca y alcanzar un horizonte que se aspira conseguir»
A mellor animacion nun estadio sempre...Licorka (no caso de dar chegado)
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Borxo
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Nov 15 2006, 09:06 PM
Post #82
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DIAÑO VERDE
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- wu-ming
- Nov 15 2006, 09:03 PM
- Borxo
- Nov 15 2006, 08:56 PM
Pois eu non penso que se non falas galego estás contribuindo a que morra, de feito, pra min (isto xa é cuestión persoal), o auténtico galego é o que se fala nos pobos e non o invento prefabricado que nos dan dende a Real Academia. O galego non morre porque é o idioma maioritario en Galiza, e non creo que medidas que están en estudo coma impoñelo coma obrigatorio no sistema educativo vaian a axudar. Nunca estiven dacordo coas imposicións, e eu creo que se impos algo a un grupo de xente se cadra consegues o efecto contrario, e é que o aborrezcan, (digo galego como se se quisexe impoñer o español, diría o mesmo). Creo que as cousas debemolas deixar que surxan como teñan que surxir.
si pero tes que ter en conta que ainda que non fora exactamente perseguido (de feito si foi en alguns casos) socialmente foi criminalizado e considerado como de clase baixo ou ignorante. moita xente de aldea ia ao medico ou a un avogado e esforzabase en falar castelan pois o consideraban mais fino, avergonzabanse do seu idioma (creo q todos sabemos do que falo e mais nunha cidade coma ferrol) agora esto non pasa exactamente mais algo queda, por non falar dos casos onde os xefes te "obrigan" a non falar galego. outra cousa curiosa q xa comentei, nas vilas e cidades galegas (entre a xente moza) falar galego=a nacionalista (e non vexo eu q falar castelan t poña o carne do psoe ou do pp na frente, como sucedo co galego) creo me entenderedes por onde vou
Estou de acordo. No pasado foi así. De feito, a principios do século XX, as mozas de Ferrol dicían cousas coma "Creame que no le se falar bien el gallego" y cosas por el estilo.
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 YO NO ABANDONARÉ AL RACING EN 3ª
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Borxo
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Nov 15 2006, 09:07 PM
Post #83
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DIAÑO VERDE
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- Borxo
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- wu-ming
- Nov 15 2006, 08:58 PM
- Don_Sito
- Nov 15 2006, 08:51 PM
Aqui nom se esta encasillando a xente, digo eu. Sobre quen é mais galeguista ? Estou bastante d acordo q pola mera cuestion lingüistica nom se pode medir... pero creo q deixar morrer o teu idioma ou q quede num idioma so digno d estudo nom é compatible con ser ¿galeguista? (haberia q definir galeguista), con esto nom quero dicir q se nom falas galego nom queres a tua terra,pq a podes querer... digamos q é como ser ecoloxista e ter unha empresa facendo vertidos a un rio.
E sobre o q din Borxo, nom estou d acordo en q o fascismo sexa extrema dereita, nom pq sexa extremo ou nom, senom polo feito q nom é unha politica d dereitas (sempre collendo con pinzas os termos dereitas e esquerdas).
e que os datos estan ahi, porcentaxe de univerisitarios que empregan o galego, numero de libros vendidos, pra escoller hai que conocer e o nivel de galego e moi baixo no ensino, xa q o tratan coma unha lingua allea e non util, vamos q pouco mais q pra falar coas vacas. convertiron as escolas en factorias de castelan falantes. entras de neno (no rural) falando galego e saes falando castelan. por non falar de que cando preguntas por lectura e comprension os datos din q a xente lee e comprende millor o castelan, daquela algo falla. agora as clases de galego son 3 horas ao día como ingles ou outra asignatura calquera,non se fala galego nin na propria aula de galego, teñense visto plurais feitos en exames tales como "miños lapices" (palabras do presidente da mesa pola normalizacion lingüistica)
Eu creo que iso pasa máis a nivel español que a nivel galego. A min fódeme moito cando ves a típica entrevista a un galego e non se dignan a traducila, coma se fose un dialecto :angry: :angry:
e o topico do acento galego na tv (tipo manquiña) que todo dios ri del?? sin embargo un andalú con seseo, que salero tiene lle din. na pelicula de alatriste saia (petroleo) falando con acento e nos cines de odeon xa escachaban coa risa de oilo (cando a historia non tiña gracia precisamente) isto é certo que estaba eu na sala e me deu vergoña allea
Efectivamente: sale un falando con acento galego --> É unc ateto sale un falando con acenta andalúketecagá--> Tiene duende
Es un mal endémico no se puede hacer nada.
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 YO NO ABANDONARÉ AL RACING EN 3ª
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Igoa
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Nov 15 2006, 09:13 PM
Post #84
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IGOAGOYENA
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Sobre el tema de la lengua, que no lo saqué con esa intención, sólo diré una cosa:
Objetivo: Igualdad de oportunidades para elegir idioma. Lucharé por eso, aunque no hable gallego más que el 5% de las veces.
Y después, añado: No es más gallego el que habla en gallego. Los libros de Rosalía en castellano no son de una andaluza. El gallego lo es por su forma de ser, de comportarse, de entender su microcosmos, y por eso se puede ser gallego, aún hablando en chino. El idioma es fruto del contacto social, no lo contrario.
A las lenguas no hay que marginarlas, como se ha hecho durante mucho tiempo en galicia, pero tampoco forzar su uso, como entiendo que muchas veces se hace. Las lenguas nacen, crecen, se reproducen y mueren. No es bueno el estado vegetativo.
Yo me expreso mejor en castellano, idioma gallego también, y no por eso creo que le esté haciendo daño a galicia. ¿Que lo hablo porque hubo una doma y castración?. Pues bueno, yo no soy culpable de que el gallego se formara por otro tipo de tribus invasoras.
Que cada uno elija, que también desapareció el Latín.
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Borxo
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Nov 15 2006, 09:13 PM
Post #85
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DIAÑO VERDE
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Tremendas clases de política, xD.
Supongo que cuando vemos las partidas de los PGE, podremos diferenciar si hay políticas con más o con menos gasto, y eso tiene nombre. Existen impuestos progresivos y regresivos, y eso quiere decir algo...
Cuando nos suben los tipos de interés, la même chose, digo yo.
¿Y yo que soy de izquierdas o de derechas?, jajaj, porque mira que es chungo encasillar a la gente sin conocerla personalmente. Leo lo que opina respecto a un tema, y, venga!.
Menos prejuicios!
Y para armarla del todo, uno que escribe en gallego, no es más galleguista que yo. A buen entendedor... pasa lo mismo con las ideas.
tremendas clases de politica!!! e que eu son politologo, mais en español e en galego so hai unha palabra " politica, pra expresar diferentes termo que ten o inglés policy e polityen canto aos centristas e apoliticos existe unha teoria de grande acerto chamada a ubicuidade da politicae iso de centro so existe o centro politico que o onde se situa o votante medio, o campo de batalla (onde hai mais votos, xa que onde se situa politicamente a maior parte da povoacion, o chamado votante medio), por ese espacio politico compiten os partidos. na practica non existe como tal un partido de centro, existen partidos q ocupan ese espacio e que nun momento dado poden moverse a esquerda ou a dereita (como de feito pasa na actualidade onde o pp abandonou parcialmente ese centro politico e movouse á dereita, non o digo eu o din os anlistas politicos) en canto a ismos hai pra todos os gustos, mais eu non gosto do termo galeguismo, gosto do termo nacionalismo pero non deixa de ser un ismo
Y???, bueno, tú sabrás, que has estudiado Políticas... Existen comportamientos personales conservadores o progresistas, y esa es una opción, y una elección personal. Existen comportamientos grupales, conservadores o progresistas, y eso se decide con más o menos consenso, y no todo el mundo tiene que estar de acuerdo. Que para tí, y para los que comparten tu punto de vista, Borxo sea de derechas, no quiere decir que para mi lo sea igualmente, ¿entiendes?. Que una cosa sea políticamente correcta... qué quieres que te diga, la dictadura de la mayoría que te digo siempre. Las conductas desviadas las deciden las mayorías, que no tienen porqué estar en posesión de la VERDAD. Y si, si que se está encasillando. Lo que dije del idioma es lo mismo que la ideología. Puede que yo no hable el mismo idioma que tú, pero puedo estar diciendo lo mismo por otras vías, y para eso no hace falta decir que un forero escribe como si fuera Rajoy.
No podría estar más de acuerdo. Durante todo este tiempo quise exponer lo mismo que tú, sólo que mis palabras son mas toscas :lol:
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 YO NO ABANDONARÉ AL RACING EN 3ª
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Borxo
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Nov 15 2006, 09:16 PM
Post #86
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DIAÑO VERDE
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Sobre el tema de la lengua, que no lo saqué con esa intención, sólo diré una cosa:
Objetivo: Igualdad de oportunidades para elegir idioma. Lucharé por eso, aunque no hable gallego más que el 5% de las veces.
Y después, añado: No es más gallego el que habla en gallego. Los libros de Rosalía en castellano no son de una andaluza. El gallego lo es por su forma de ser, de comportarse, de entender su microcosmos, y por eso se puede ser gallego, aún hablando en chino. El idioma es fruto del contacto social, no lo contrario.
A las lenguas no hay que marginarlas, como se ha hecho durante mucho tiempo en galicia, pero tampoco forzar su uso, como entiendo que muchas veces se hace. Las lenguas nacen, crecen, se reproducen y mueren. No es bueno el estado vegetativo.
Yo me expreso mejor en castellano, idioma gallego también, y no por eso creo que le esté haciendo daño a galicia. ¿Que lo hablo porque hubo una doma y castración?. Pues bueno, yo no soy culpable de que el gallego se formara por otro tipo de tribus invasoras.
Que cada uno elija, que también desapareció el Latín.
Efectivamente: Imponiendo algo seguramente consigues el efecto contrario al que buscas (si no mirar Franco, que metía España pos los ojos y lo que se ha conseguido es que mucha gente, a raíz aún de esos años aborrezca lo que tenga que ver con España).
Insisto, que la gent elija el idioma que prefiera, sin imposiciones. ¿Obligar al profesorado a usar un idioma?, ¿Qué mas da?, si, como dice Alexferrol, los chavales harán lo que ven fuera de clase, no dentro. La imposición no es el camino.
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wu-ming
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Nov 15 2006, 09:31 PM
Post #87
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Tremendas clases de política, xD.
Supongo que cuando vemos las partidas de los PGE, podremos diferenciar si hay políticas con más o con menos gasto, y eso tiene nombre. Existen impuestos progresivos y regresivos, y eso quiere decir algo...
Cuando nos suben los tipos de interés, la même chose, digo yo.
¿Y yo que soy de izquierdas o de derechas?, jajaj, porque mira que es chungo encasillar a la gente sin conocerla personalmente. Leo lo que opina respecto a un tema, y, venga!.
Menos prejuicios!
Y para armarla del todo, uno que escribe en gallego, no es más galleguista que yo. A buen entendedor... pasa lo mismo con las ideas.
tremendas clases de politica!!! e que eu son politologo, mais en español e en galego so hai unha palabra " politica, pra expresar diferentes termo que ten o inglés policy e polityen canto aos centristas e apoliticos existe unha teoria de grande acerto chamada a ubicuidade da politicae iso de centro so existe o centro politico que o onde se situa o votante medio, o campo de batalla (onde hai mais votos, xa que onde se situa politicamente a maior parte da povoacion, o chamado votante medio), por ese espacio politico compiten os partidos. na practica non existe como tal un partido de centro, existen partidos q ocupan ese espacio e que nun momento dado poden moverse a esquerda ou a dereita (como de feito pasa na actualidade onde o pp abandonou parcialmente ese centro politico e movouse á dereita, non o digo eu o din os anlistas politicos) en canto a ismos hai pra todos os gustos, mais eu non gosto do termo galeguismo, gosto do termo nacionalismo pero non deixa de ser un ismo
Y???, bueno, tú sabrás, que has estudiado Políticas... Existen comportamientos personales conservadores o progresistas, y esa es una opción, y una elección personal. Existen comportamientos grupales, conservadores o progresistas, y eso se decide con más o menos consenso, y no todo el mundo tiene que estar de acuerdo. Que para tí, y para los que comparten tu punto de vista, Borxo sea de derechas, no quiere decir que para mi lo sea igualmente, ¿entiendes?. Que una cosa sea políticamente correcta... qué quieres que te diga, la dictadura de la mayoría que te digo siempre. Las conductas desviadas las deciden las mayorías, que no tienen porqué estar en posesión de la VERDAD. Y si, si que se está encasillando. Lo que dije del idioma es lo mismo que la ideología. Puede que yo no hable el mismo idioma que tú, pero puedo estar diciendo lo mismo por otras vías, y para eso no hace falta decir que un forero escribe como si fuera Rajoy.
estas dandonlle voltas a un tema que quedara atras. o poder: as tres caras do poder. existe un tipo de poder no que A ten poder sobre B (non consciente) e fai que os pensamentos de B coincidan cós de A. non se controlan todas as variables, non se escolle livremente (exemplo a moda), a axenda é limitada e non a marcamos nós. non falemos de encasillamento pois ainda admitindo que eu encasille a borxo, a min me encasilla a sociedade (polo q contei da xente moza q fala galego nas cidades) e creeme o encasillamento made in wu-ming é un peso facil de levar pois eu non son ninguen. Se o galego esta nunha situacion de perda de falantes e de perda de uso no ambito universitario e do ensino en xeral, dependera da administracion axudar á recuperacion. creeme que por exemplo os de citadans que van de que cada un fale o que lle pete e apostan por non criminalizar o castelan en catalunya, aqui en Galiza deberia apoiar ao galego se son consecuentes con suas ideas, xa que logo esta nunha situacion de k.O tecnico. iso vese no día a dia, xa que as empresas por motivos X e os individuos en xeral afastaronse do galego, e a lingua galega é un ben comun de igual o maior valor que a catedral de santiago
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wu-ming
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Nov 15 2006, 09:36 PM
Post #88
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Sobre el tema de la lengua, que no lo saqué con esa intención, sólo diré una cosa:
Objetivo: Igualdad de oportunidades para elegir idioma. Lucharé por eso, aunque no hable gallego más que el 5% de las veces.
Y después, añado: No es más gallego el que habla en gallego. Los libros de Rosalía en castellano no son de una andaluza. El gallego lo es por su forma de ser, de comportarse, de entender su microcosmos, y por eso se puede ser gallego, aún hablando en chino. El idioma es fruto del contacto social, no lo contrario.
A las lenguas no hay que marginarlas, como se ha hecho durante mucho tiempo en galicia, pero tampoco forzar su uso, como entiendo que muchas veces se hace. Las lenguas nacen, crecen, se reproducen y mueren. No es bueno el estado vegetativo.
Yo me expreso mejor en castellano, idioma gallego también, y no por eso creo que le esté haciendo daño a galicia. ¿Que lo hablo porque hubo una doma y castración?. Pues bueno, yo no soy culpable de que el gallego se formara por otro tipo de tribus invasoras.
Que cada uno elija, que también desapareció el Latín.
Efectivamente: Imponiendo algo seguramente consigues el efecto contrario al que buscas (si no mirar Franco, que metía España pos los ojos y lo que se ha conseguido es que mucha gente, a raíz aún de esos años aborrezca lo que tenga que ver con España). Insisto, que la gent elija el idioma que prefiera, sin imposiciones. ¿Obligar al profesorado a usar un idioma?, ¿Qué mas da?, si, como dice Alexferrol, los chavales harán lo que ven fuera de clase, no dentro. La imposición no es el camino.
pra escoller hai que conocer e agora mesmo non se coñecen por igual e esa desigualdade non ven de un status quo de saida, ven dada pola ventaxa adquirida polo castelan de 500 anos (pasando polos RR.CC, polo concilio de trento e por 50000 sitios)
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Igoa
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Nov 15 2006, 09:55 PM
Post #89
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IGOAGOYENA
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- Nov 15 2006, 09:36 PM
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- Nov 15 2006, 09:16 PM
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- Nov 15 2006, 09:13 PM
Sobre el tema de la lengua, que no lo saqué con esa intención, sólo diré una cosa:
Objetivo: Igualdad de oportunidades para elegir idioma. Lucharé por eso, aunque no hable gallego más que el 5% de las veces.
Y después, añado: No es más gallego el que habla en gallego. Los libros de Rosalía en castellano no son de una andaluza. El gallego lo es por su forma de ser, de comportarse, de entender su microcosmos, y por eso se puede ser gallego, aún hablando en chino. El idioma es fruto del contacto social, no lo contrario.
A las lenguas no hay que marginarlas, como se ha hecho durante mucho tiempo en galicia, pero tampoco forzar su uso, como entiendo que muchas veces se hace. Las lenguas nacen, crecen, se reproducen y mueren. No es bueno el estado vegetativo.
Yo me expreso mejor en castellano, idioma gallego también, y no por eso creo que le esté haciendo daño a galicia. ¿Que lo hablo porque hubo una doma y castración?. Pues bueno, yo no soy culpable de que el gallego se formara por otro tipo de tribus invasoras.
Que cada uno elija, que también desapareció el Latín.
Efectivamente: Imponiendo algo seguramente consigues el efecto contrario al que buscas (si no mirar Franco, que metía España pos los ojos y lo que se ha conseguido es que mucha gente, a raíz aún de esos años aborrezca lo que tenga que ver con España). Insisto, que la gent elija el idioma que prefiera, sin imposiciones. ¿Obligar al profesorado a usar un idioma?, ¿Qué mas da?, si, como dice Alexferrol, los chavales harán lo que ven fuera de clase, no dentro. La imposición no es el camino.
pra escoller hai que conocer e agora mesmo non se coñecen por igual e esa desigualdade non ven de un status quo de saida, ven dada pola ventaxa adquirida polo castelan de 500 anos (pasando polos RR.CC, polo concilio de trento e por 50000 sitios)
Bueno, llegamos a nuestros dias, al 15 de Nov de 2006, y puedes optar entre hablar en gallego o en castellano. Bueno, es mucho màs fácil que acabes hablando castellano, de acuerdo, pero tampoco es lógico escudarse en que hace 500 años en galicia todo el mundo hablaba gallego. Eso de volver tantos años atrás, es un recurso poco útil si no se trata de leyes, pues la lengua es un uso, un hábito, y está sujeta a cambios sociales. ¿Qué culpa tengo yo de lo que ocurriera en aquellos tiempos?, ¿Es lógico utilizar argumentos anacrónicos para aumentar el uso del gallego hoy en dia?.
Yo creo que los dos se conocen por igual, pero no se facilitan por igual, lo que pasa es que si llegas a una situación en la que un idioma tiene primacía sobre otro... difícil va a ser que el que decae le de la vuelta a la situación. Insisto, quién debe elegir es la sociedad libremente, de manera natural. La elección del idioma no se realiza en las escuelas, se realiza en gran parte en el ámbito familiar, y la administración no va a ir contra los administrados, que por otra parte no tienen culpa de las batallitas de David y Goliat.
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wu-ming
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Nov 15 2006, 10:01 PM
Post #90
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non igoa non podes optar xa que non estas en igualdade pra escoller xa a xente se expresa e comprende millor o castelan xa que se fora bilinguismo estariamos nun 50-50. isto é diglosia a proba a tes en comentarios de texto no selectivo, a tes neste foro, a tes na vida en xeral, logo algo falla (se houvera igualdade pra escoller non haberia tanta disparidade) e incluso si me apuras (do que xa falei mil veces) eu teño feito exames en castelan por segun que profesor me daba clase (polos encasillamentos) e na universidade sobre todo o caso contrario é menor, incluso e certas facultades podes entrar en primeiro e sair en kinto sen oir nen unha soa palabra en galego. canto libros comprades en galego ou tedes na casa en galego (dou por feito que ledes que non vos teño por botarates, que iso tamen o sabedes)???? dificil a empatia cando non estas no caso, en esto non estou esaxerando ou mexando por fora coma algunhas veces si fago
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Igoa
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Nov 15 2006, 10:29 PM
Post #91
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- wu-ming
- Nov 15 2006, 10:01 PM
non igoa non podes optar xa que non estas en igualdade pra escoller xa a xente se expresa e comprende millor o castelan xa que se fora bilinguismo estariamos nun 50-50. isto é diglosia a proba a tes en comentarios de texto no selectivo, a tes neste foro, a tes na vida en xeral, logo algo falla (se houvera igualdade pra escoller non haberia tanta disparidade) e incluso si me apuras (do que xa falei mil veces) eu teño feito exames en castelan por segun que profesor me daba clase (polos encasillamentos) e na universidade sobre todo o caso contrario é menor, incluso e certas facultades podes entrar en primeiro e sair en kinto sen oir nen unha soa palabra en galego. canto libros comprades en galego ou tedes na casa en galego (dou por feito que ledes que non vos teño por botarates, que iso tamen o sabedes)???? dificil a empatia cando non estas no caso, en esto non estou esaxerando ou mexando por fora coma algunhas veces si fago
La situación viene dada, en eso estamos de acuerdo, pero en lo que creo que disipamos es en que tu quieres conseguir una situación que yo doy como imposible, no sé. Incluso creo que para conseguirla se puede hacer daño a quién no tiene culpa. Repito, igualdad en la escuela, igualdad en la administración, pero no creo que sirva de mucho. Si te hablan castellano en casa, seguirás hablándolo, y es así en el 90% de los casos. Difícil salir de esa situación.
Por cierto, estoy leyendo, entre otros libros (pues soy así de caótico), A República dos soños, de Nélida Piñón, muy buen libro.
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Borxo
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Nov 15 2006, 10:35 PM
Post #92
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Yo también opino que la sociedad debe elegir libremente, y el gallego no va a morir, porque en Galicia, dejando aparte las 5 grandes ciudades, el idioma mayoritario por paliza es el gallego, y oye, yo estoy contento de que así sea.
Por otra parte, es cierto que en el pasado se tenía esa mentalidad de que hablas galego= paleto, gañán, etc... a algunos miembros de mi familia cuando llegaron a Ferrol les pasó, como supongo que habrá casos de esos en cada una de vuestras familias también.
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Igoa
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Nov 15 2006, 10:58 PM
Post #93
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- Borxo
- Nov 15 2006, 10:35 PM
Por otra parte, es cierto que en el pasado se tenía esa mentalidad de que hablas galego= paleto, gañán, etc... a algunos miembros de mi familia cuando llegaron a Ferrol les pasó, como supongo que habrá casos de esos en cada una de vuestras familias también.
Exacto.
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Oli
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Nov 16 2006, 10:29 AM
Post #94
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110% Ferrolano
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lo que da de si un simple recordatorio.
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Don_Sito
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Nov 16 2006, 11:27 AM
Post #95
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Director Xeral
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Unha pregunta q teño q facer antes d contestar, pq nom me queda claro.. alguen din q se esta a impoñer o galego ?
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Theese Colours Don't Run
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Don_Sito
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Nov 16 2006, 11:36 AM
Post #96
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Director Xeral
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- Igoa
- Nov 15 2006, 09:13 PM
Sobre el tema de la lengua, que no lo saqué con esa intención, sólo diré una cosa:
Objetivo: Igualdad de oportunidades para elegir idioma. Lucharé por eso, aunque no hable gallego más que el 5% de las veces.
Y después, añado: No es más gallego el que habla en gallego. Los libros de Rosalía en castellano no son de una andaluza. El gallego lo es por su forma de ser, de comportarse, de entender su microcosmos, y por eso se puede ser gallego, aún hablando en chino. El idioma es fruto del contacto social, no lo contrario.
A las lenguas no hay que marginarlas, como se ha hecho durante mucho tiempo en galicia, pero tampoco forzar su uso, como entiendo que muchas veces se hace. Las lenguas nacen, crecen, se reproducen y mueren. No es bueno el estado vegetativo.
Yo me expreso mejor en castellano, idioma gallego también, y no por eso creo que le esté haciendo daño a galicia. ¿Que lo hablo porque hubo una doma y castración?. Pues bueno, yo no soy culpable de que el gallego se formara por otro tipo de tribus invasoras.
Que cada uno elija, que también desapareció el Latín.
Estou d acordo no q dis da utilidade dunha lingua... pero eu vexo q é o galego é algo q nos pertence, é patrimonio dos galegos (tamen da humanidade diria, como todolos idiomas) e igual d patrimonio q a catedral d compostela (ainda q nom sexamos crentes) ou as fragas do eume, o castelo d san felipe ou as illas d salvora. Hai q coidalo, igual q nom queremos q o recordo do castelo d san felipe sexan catro pedras metidas nun museo debemos d coidalo noso idioma (por exemplo eu nom falo sempre galego, pero gustame utilizalo e creo q é positivo, e nom custa nada facelo e nom me sinto forzado nem nada polo estilo).
E outra cousa q lin nun mensaxe teu... a ditadura da maioria e tan aplicable como a influencia das minorias.
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Theese Colours Don't Run
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Alexferrol
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Nov 16 2006, 11:37 AM
Post #97
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Unregistered
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- Don_Sito
- Nov 16 2006, 11:27 AM
Unha pregunta q teño q facer antes d contestar, pq nom me queda claro.. alguen din q se esta a impoñer o galego ?
Que me diagan onde se e asi? Na TV??? Na radio??? Nos centro educativos??? Nos xornais????? A desvantaxe do galego con respetco ao castelan nos aspectos que realmente importan a hora de que unha lingua sexa capaz de sobrevivir e asoballante
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Igoa
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Nov 16 2006, 11:53 AM
Post #98
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IGOAGOYENA
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- Don_Sito
- Nov 16 2006, 11:36 AM
- Igoa
- Nov 15 2006, 09:13 PM
Sobre el tema de la lengua, que no lo saqué con esa intención, sólo diré una cosa:
Objetivo: Igualdad de oportunidades para elegir idioma. Lucharé por eso, aunque no hable gallego más que el 5% de las veces.
Y después, añado: No es más gallego el que habla en gallego. Los libros de Rosalía en castellano no son de una andaluza. El gallego lo es por su forma de ser, de comportarse, de entender su microcosmos, y por eso se puede ser gallego, aún hablando en chino. El idioma es fruto del contacto social, no lo contrario.
A las lenguas no hay que marginarlas, como se ha hecho durante mucho tiempo en galicia, pero tampoco forzar su uso, como entiendo que muchas veces se hace. Las lenguas nacen, crecen, se reproducen y mueren. No es bueno el estado vegetativo.
Yo me expreso mejor en castellano, idioma gallego también, y no por eso creo que le esté haciendo daño a galicia. ¿Que lo hablo porque hubo una doma y castración?. Pues bueno, yo no soy culpable de que el gallego se formara por otro tipo de tribus invasoras.
Que cada uno elija, que también desapareció el Latín.
Estou d acordo no q dis da utilidade dunha lingua... pero eu vexo q é o galego é algo q nos pertence, é patrimonio dos galegos (tamen da humanidade diria, como todolos idiomas) e igual d patrimonio q a catedral d compostela (ainda q nom sexamos crentes) ou as fragas do eume, o castelo d san felipe ou as illas d salvora. Hai q coidalo, igual q nom queremos q o recordo do castelo d san felipe sexan catro pedras metidas nun museo debemos d coidalo noso idioma (por exemplo eu nom falo sempre galego, pero gustame utilizalo e creo q é positivo, e nom custa nada facelo e nom me sinto forzado nem nada polo estilo). E outra cousa q lin nun mensaxe teu... a ditadura da maioria e tan aplicable como a influencia das minorias.
Está claro que el gallego es patrimonio de Galicia, pero como tantas otras cosas, patrimonios también, desaparecidos, de nuestra tierra, y no por imposiciones externas exactamente. No por eso hace falta recuperarlos para defender una identidad.
Sea por lo que sea existe una realidad lingüistica, y yo no voy a hablar únicamente en gallego para que no desaparezca, hablaré cuando tenga delante a una persona que me entienda mejor en ese idioma, puesto que es un idioma de galicia. Yo hablaré, por regla general en el idioma en el que creo que me defiendo mejor y en el que me entiende más gente, además de que un idioma sirve para comunicarse, no para usarlo como estandarte identitario.
El idioma es fruto del contacto social, la conservación del Castillo de San Felipe es algo diferente.
Sobre este tema es muy interesante el libro: "Crítica da razón galega. Entre o nós mesmos e o nós outros", de Marcial Gondar Portasany.
Y sobre la influencia de las minorias, no tengo nada màs que decir, pues creo que no tiene que ver con mi argumentación, sino que está en el lado opuesto.Pero bueno, eso también es cierto, pero no viene al caso.
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Don_Sito
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Nov 16 2006, 12:13 PM
Post #99
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Director Xeral
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Joder, o do idioma é fruto do contato social esta ben.. é indudable. Agora, ti como axente ativo no contato social podes facer algo. Falas do contato social como un ente abstrato. Te expresas mellor en castelan ? En ti está facer algo por solucionalo. Eu quizas nom poido facer case nada por conservar algunha parte do patrimonio galego, pero outras cousas si q podo.. e o idioma é unha delas.
Un apunte e paso d entrar mais no temas das influencias, xa q pode ser q nos desviemos d mais (ainda q vendo onde comezou o post...). A influencia da minoria nom é antagonica a o q ti chamas ditadura das maiorias.
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Igoa
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Nov 16 2006, 12:29 PM
Post #100
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IGOAGOYENA
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- Don_Sito
- Nov 16 2006, 12:13 PM
Joder, o do idioma é fruto do contato social esta ben.. é indudable. Agora, ti como axente ativo no contato social podes facer algo. Falas do contato social como un ente abstrato. Te expresas mellor en castelan ? En ti está facer algo por solucionalo. Eu quizas nom poido facer case nada por conservar algunha parte do patrimonio galego, pero outras cousas si q podo.. e o idioma é unha delas.
Un apunte e paso d entrar mais no temas das influencias, xa q pode ser q nos desviemos d mais (ainda q vendo onde comezou o post...). A influencia da minoria nom é antagonica a o q ti chamas ditadura das maiorias.
Pero es que yo no tengo que hacer nada. Fíjate, yo defiendo que se enseñe catalán y euskera en la escuela de idiomas, y he firmado un escrito en su favor, pues considero que si son dos lenguas del estado español debe existir la posibilidad de aprenderlas en cualquier rincón del mismo. Es decir, apoyo que se impulse el aprendizaje, y que todo el mundo tenga la misma posibilidad de aprender, en este caso, el gallego y el castellano en la escuela, los medios, etc... pero nadie puede hacer la vista gorda respecto a la familia, que es donde todo el mundo toma partida desde pequeño, y sin saberlo, por un idioma u otro.
La situación nos viene dada por lo que sea, pero yo no tengo que hacer nada, pues no creo que hablando en castellano, interrumpa el progreso del gallego ni de galicia, pues yo, hablando en castellano, formo parte de la identidad gallega. Lo que haré es intentar comunicarme lo mejor posible, si es en gallego es en gallego, y si es en castellano, lo mismo. No tengo culpa de que en mi casa me enseñaran a hablar en este idioma. Y como no considero que hablar en gallego signifique defender la identidad de galicia... y si un dia desaparece,... Galicia no va a quedar bizca, manca, ni coja, seguirá siendo galicia, pero de otra forma.
Y claro que esas dos influencias no son antagónicas, pero en este caso (en el de las ideologías) sólo me interesa una de ellas, pues es la que más me encaja. La otra me puede servir para otros temas.
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