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Combattimento
Topic Started: Sep 5 2017, 11:00 PM (16,594 Views)
Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Topic generico per parlare di tutto quello che sapete o che vi interessa sull'argomento, esperienze personali, conoscenze e competenze, opinioni, teorie ( del tipo osecondo voi quali strategie sono migliori o peggiori in certi casi è perché ), preferenze ecc.. e anche per chiedere delucidazioni e esporre dubbi e domanda in merito.

Lo apro in modo da evitare di rischiare di infastidire la gente con digressioni off topic in merito che a volte faccio

Edit:
Raccolgo qua anche alcuni post a mio avviso decentemente interessati ed utili per chi vuole informarsi un minimo su certi principi e dinamiche del combattimento ignote ai più, per evitare che vadano dispersi nelle oltre trenta pagina di thread:


-Esempi di come, sfruttando tecniche e tempismo adeguati, sia possibile atterrare o ribaltare con poco sforzo anche avversari enormemente più grossi, forti, pesanti e/o atletici:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10169365&t=10293227
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10168669&t=10293227

-Analisi su come sia possibile, sfruttando tecniche e approcci adeguati, essere in controllo del combattimento e vincere pur essendo stesi a terra con l'avversario in piedi:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10149020&t=10293227

-Dimostrazione/spiegazione di qualche tecnica:
Rear Naked Choke: (parte 1) http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10162034&t=10293227
(parte 2) http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10162044&t=10293227
Crucifix: http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10148473&t=10293227

-Analisi sul confronto tra grappling e striking:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10171338&t=10293227
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10171802&t=10293227

-Analisi sul perchè usare tattiche "sporche" quali morsi, dita negli occhi e colpi bassi non è una strategia efficace
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10181636&t=10293227

- una manciata di esempi di BJJ utilizzato in risse da strada o comunque in situazioni reali:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10137110&t=10293227
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10139713&t=10293227

-Analisi su come il BJJ sia estrememente utile ed efficiente per compensare svantaggi fisico-atletici anche enormi:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10130998&t=10293227

-Ragazzina vs uomo adulto:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10180687&t=10293227

-Come difendersi da una presa frontale attorno alla testa:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10152361&t=10293227

-Come liberarsi se uno molto più grosso e forte ti abbranca da dietro:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10152384&t=10293227


-Spiegazione del concetto di guardia chiusa:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10167037&t=10293227

-Panoramica sulla gerarchia posizionale:
http://s15.zetaboards.com/ugly_guys_forum/single/?p=10211496&t=10293227
Edited by Gomma Suprema, Jun 1 2018, 12:21 AM.
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McNamara
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Defence Minister of Bruttoland
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Gomma Suprema
Sep 5 2017, 11:00 PM

Lo apro in modo da evitare di rischiare di infastidire la gente con digressioni off topic in merito che a volte faccio

Dubito che questo thread eliminerà le tue frequenti digressioni etnografiche sul combattimento in qualsiasi topic.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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McNamara
Sep 5 2017, 11:18 PM
Gomma Suprema
Sep 5 2017, 11:00 PM

Lo apro in modo da evitare di rischiare di infastidire la gente con digressioni off topic in merito che a volte faccio

Dubito che questo thread eliminerà le tue frequenti digressioni etnografiche sul combattimento in qualsiasi topic.
Vero, ma almeno apprezza il tentativo
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Risorto
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Tornerete schiave.
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Quando è saggio sottomettersi o fuggire?
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Risorto
Sep 6 2017, 01:14 AM
Quando è saggio sottomettersi o fuggire?
Direi che non c'è una risposta univoca, varia da persona a persona ed inoltre entra im gioco il buon senso.
In linea di massima direi quando non hai la certezza di potertela cavare senza seri danni a lungo termine o permanenti per te e/o persone a cui tieni facendo altrimenti.
Edited by Gomma Suprema, Sep 6 2017, 01:23 AM.
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Deleted User
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Il bjj può essere utile nei tentativi di stupro?
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Pegasus
Parafilia di Gomma
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Se una persona ti blocca il collo per non farti respirare come devi farti a liberare se lui è grosso?
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Ronin
Verme storpio
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Ho notato che moltissime persone iniziano uno sport con il fine principe di socializzare, va benissimo anche così, basta essere onesti con se stessi.

Molti vogliono il "contorno", vincere la solitudine aderendo a un gruppo, a volte è il gruppo di lotta, a volte è il gruppo di balli latino americani oppure la palestra.

È bello anche l'aspetto sociale, ma combattere è un'altra cosa. Chi vuole combattere combatte, e basta.

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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Pegasus
Sep 6 2017, 07:55 AM
Se una persona ti blocca il collo per non farti respirare come devi farti a liberare se lui è grosso?
Così è genericissima come domanda, dipende, in che modo intendi che ti abbia afferrato?
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Pegasus
Parafilia di Gomma
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Gomma Suprema
Sep 6 2017, 09:19 AM
Pegasus
Sep 6 2017, 07:55 AM
Se una persona ti blocca il collo per non farti respirare come devi farti a liberare se lui è grosso?
Così è genericissima come domanda, dipende, in che modo intendi che ti abbia afferrato?


Ti prende da dietro e ti blocca il collo e cerca di soffocarti come ti liberi?
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Stafilococco
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Via col mento
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Qual era la tua tartaruga ninja preferita? Conosceva il Bjj?
Goku potrebbe trarre beneficio da qualche lezione di Bjj? In aria funziona lo stesso il Bjj?
Edited by Stafilococco, Sep 6 2017, 09:29 AM.
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Rettilianoverace
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Troll ufficiale del forum
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Conoscevo un istruttore di arti marziali, ex para', grosso e parecchio pompato. Un giorno mi disse che in caso di rapina la cosa migliore e' pagare, oppure mollare uno spintone e scappare via. Per lui non valeva assolutamente la pena di rischiare una rissa con uno che probabilmente e' un pazzo drogato senza niente da perdere. Ricordo che mi ha fatto contare i soldi che avevo nel portafogli e mi ha chiesto se valeva la pena rischiare la coltellata per quella somma. Che dici, Gomma, confermi?
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Mocio-Man
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Straccio vecchio
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Rettilianoverace
Sep 6 2017, 01:01 PM
Conoscevo un istruttore di arti marziali, ex para', grosso e parecchio pompato. Un giorno mi disse che in caso di rapina la cosa migliore e' pagare, oppure mollare uno spintone e scappare via. Per lui non valeva assolutamente la pena di rischiare una rissa con uno che probabilmente e' un pazzo drogato senza niente da perdere. Ricordo che mi ha fatto contare i soldi che avevo nel portafogli e mi ha chiesto se valeva la pena rischiare la coltellata per quella somma. Che dici, Gomma, confermi?
Stessa cosa sentita da un istruttore di arti marziali che ha un canale youtube sulla difesa personale. "Uno scontro evitato è uno scontro vinto", combatti solo se non hai altra possibilità, se puoi allontanarti (eventualmente rinunciando a un portafogli/cellulare) fallo, anche se pensi che al 99% avresti la meglio, perchè c'è sempre il rischio di un coltello che spunta dalla tasca, di uno o più complici che sbucano fuori da dietro l'angolo ribaltando i rapporti di forza... oppure vinci lo scontro ma poi (con le leggi di merda che abbiamo in Italia) ti trovi nei i guai per "eccesso di difesa" e ti tocca rimborsare cifre ben superiori a quelle che avresti perso nella rapina, o addirittura finisci in galera.

In effetti mi sembrano discorsi di comune buon senso che anche un profano può intuire, comunque anch'io attendo con curiosità il parere di gomma.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Pegasus
Sep 6 2017, 09:21 AM
Gomma Suprema
Sep 6 2017, 09:19 AM

Quoting limited to 2 levels deep


Ti prende da dietro e ti blocca il collo e cerca di soffocarti come ti liberi?
Dipende da come ti afferra e da come agisce dopo averti preso, comunque le varanti che possono capitare contro uno non allenato nelle arte marziali sono riassunte in questo video:




Quote:
 
Conoscevo un istruttore di arti marziali, ex para', grosso e parecchio pompato. Un giorno mi disse che in caso di rapina la cosa migliore e' pagare, oppure mollare uno spintone e scappare via. Per lui non valeva assolutamente la pena di rischiare una rissa con uno che probabilmente e' un pazzo drogato senza niente da perdere. Ricordo che mi ha fatto contare i soldi che avevo nel portafogli e mi ha chiesto se valeva la pena rischiare la coltellata per quella somma. Che dici, Gomma, confermi?

Si tratta di una cosa abbastanza soggettiva, non c'è una risposta che va bene per tutti, dipende dalla tua mentalità, dal tuo carattere e da cosa hai da perderci o guadagnarci, la cosa più vantaggiosa in un rapporto costi/benefici per un bel faccino dalla bella vita non è la stessa di un incel sfigato che non è la stessa di un negro immigrato senza passaporto.
In linea di massima comunque ha ragione, non hai mai la certezza di cosa può succedere e una rapina viene solitamente fatta da uno che ha un'arma, in bella vista o nascosta, ed in questi casi non esistono tecniche marziali che tengano e non vale la pena di rischiare l'incolumità.

Quote:
 
Qual era la tua tartaruga ninja preferita? Conosceva il Bjj?
Goku potrebbe trarre beneficio da qualche lezione di Bjj? In aria funziona lo stesso il Bjj?

Ero piccolissimo quando guardavo le tartarughe ninja e non ricordo nulla.
In aria alcune tecniche restano invariate, altre diventano inutili (tutte quelle che implicano il tenere l'altro bloccato al suolo o sbatterlo al suolo, non essendoci un suolo obv) mentre altre sono potenziate, per esempio le sottomissioni eseguite da sotto il proprio avversario, dato che si mantiene il vantaggio offensivo e viene meno lo svantaggio/problema di essere pressato tra terreno e avversario.
Goku dubito ne tratterebbe vantaggio però, dato che la possibilità di emanare esplosioni e raggi energetici dal corpo renderebbero inutili tecniche che richiedono un contatto prolungato col nemico al fine di bloccarlo in certe posizioni da cui non può reagire, dato che può sempre attaccare da qualunque posizione appunto con colpi di energia.

Quote:
 
Il bjj può essere utile nei tentativi di stupro?

Intendi per stuprare o per non essere stuprati?
La risposta è si in entrambi i casi comunque, poi se vuoi approfondisco.
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McNamara
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Defence Minister of Bruttoland
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A mio parere una preparazione al combattimento dovrebbe far parte del bagaglio culturale di qualsiasi brutto.

All'età di 12 anni (anche prima volendo), quando il futuro estetico del pargolo sembra ormai evidente, il giovane andrebbe indirizzato ad arti marziali serie e funzionali.

In particolare chi ha la stazza potrà concentrarsi, se vuole, maggiormente sullo striking, per soggetti framecel e bassi è necessario invece l'apprendimento di solide basi nel Judo e bjj.
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Mocio-Man
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Straccio vecchio
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Gomma Suprema
Sep 6 2017, 03:28 PM
Si tratta di una cosa abbastanza soggettiva, non c'è una risposta che va bene per tutti, dipende dalla tua mentalità, dal tuo carattere e da cosa hai da perderci o guadagnarci, la cosa più vantaggiosa in un rapporto costi/benefici per un bel faccino dalla bella vita non è la stessa di un incel sfigato che non è la stessa di un negro immigrato senza passaporto.
Vero, dipende molto da quanto hai da perdere. Magari uno come noi può dire "visto che ho una vita di merda, tanto vale provare a fare l'eroe giustiziere che non si piega ai soprusi". Però considera che il rischio non è solo quello di restarci secco (poco male se sei un incel sfigato) ma magari di ritrovarti storpio, su una sedia a rotelle ecc. Poi finisci a rimpiangere come un paradiso perduto il tempo in cui potevi farti le seghe con le tue mani, alzarti dal letto con le tue gambe, andare a buttare i fazzolettini sborrati e accendere il PC per lamentarti del tuo essere incel sfigato sul forum dei brutti.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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McNamara
Sep 6 2017, 04:23 PM
A mio parere una preparazione al combattimento dovrebbe far parte del bagaglio culturale di qualsiasi brutto.

All'età di 12 anni (anche prima volendo), quando il futuro estetico del pargolo sembra ormai evidente, il giovane andrebbe indirizzato ad arti marziali serie e funzionali.

In particolare chi ha la stazza potrà concentrarsi, se vuole, maggiormente sullo striking, per soggetti framecel e bassi è necessario invece l'apprendimento di solide basi nel Judo e bjj.
Per usarle dai 12 ai 17? Meglio concentrarsi su qualcosa che possa portare vantaggi lungo il corso della vita.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 06:25 PM
McNamara
Sep 6 2017, 04:23 PM
A mio parere una preparazione al combattimento dovrebbe far parte del bagaglio culturale di qualsiasi brutto.

All'età di 12 anni (anche prima volendo), quando il futuro estetico del pargolo sembra ormai evidente, il giovane andrebbe indirizzato ad arti marziali serie e funzionali.

In particolare chi ha la stazza potrà concentrarsi, se vuole, maggiormente sullo striking, per soggetti framecel e bassi è necessario invece l'apprendimento di solide basi nel Judo e bjj.
Per usarle dai 12 ai 17? Meglio concentrarsi su qualcosa che possa portare vantaggi lungo il corso della vita.
Tu parli così rosso perché eri molto più forte della media anche senza arti marziali, per un framecel mezzasega il non sapersi difendere in quella fascia d'età può causare grossi problemi sia a livello psicologico sia sopratutto a livello sociale che possono avere conseguenze devastanti sulla qualità della vita, provato sia in prima persona che in terza
Edited by Gomma Suprema, Sep 6 2017, 06:29 PM.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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Gomma Suprema
Sep 6 2017, 06:28 PM
rossoneroforever
Sep 6 2017, 06:25 PM

Quoting limited to 2 levels deep
Tu parli così rosso perché eri molto più forte della media anche senza arti marziali, per un framecel mezzasega il non sapersi difendere in quella fascia d'età può causare grossi problemi sia a livello psicologico sia sopratutto a livello sociale che possono avere conseguenze devastanti sulla qualità della vita.
Parlo così perchè nella vita non si combatte con la mani,è una cosa inaccettabile a livello sociale per chiunque abbia superato l'adolescenza(a parte immagino ambienti particolarmente degradati,forse a scampia serve ma vabè sono casi estremi).
Inoltre le pene della bruttezza non possono essere lenite neanche a quell'età tramite la forza,non è che le ragazzine ti apprezzano. Magari eviti di essere bullizzato,ma ti assicuro che non risolvi nulla a pestare tutti quelli che ti sfottono per il naso/grasso/orecchie o quel che è e alla fine trovi chi ti mena.
Meglio concentrare le forze nel convincere i genitori a portarti dal chirurgo.
Edited by rossoneroforever, Sep 6 2017, 06:35 PM.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 06:33 PM
Gomma Suprema
Sep 6 2017, 06:28 PM

Quoting limited to 2 levels deep
Parlo così perchè nella vita non si combatte con la mani,è una cosa inaccettabile a livello sociale per chiunque abbia superato l'adolescenza(a parte immagino ambienti particolarmente degradati,forse a scampia serve ma vabè sono casi estremi).
Inoltre le pene della bruttezza non possono essere lenite,non è che le ragazzine ti apprezzano. Magari eviti di essere bullizzato,ma ti assicuro che non risolvi nulla a pestare tutti quelli che ti sfottono per il naso/grasso/orecchie o quel che è e alla fine trovi chi ti mena.
Meglio concentrare le forse nel convincere i genitori a portarti dal chirurgo.
Stai affrontando la cosa con una grossa superficialità rosso.
Evitare di farsi bullizare e sopraffare tra gli 11 e 15 anni è molto importante se si è brutti e mezzeseghe, dato che si rischia di essere emarginati e ghettizati o comunque di farsi una reputazione da sfigato il che compromette enormemente la vita sociale, con tutto quello che questo comporta, mentre da ragazzini essere bravi a combattere, specie se tramite tecniche che possono essere insegnate agli altri, può anche portare enormi vantaggi a livello di status.
Poi essendo brutti alle ragazze si fa schifo uguale, ma se pensi che per un ragazzino cambi poco tra essere isolato e deriso o rispettato dai suoi coetanei non so che dire.

Io alle medie ero bullizzato e ho passato anni chiuso in casa perché venivo maltrattato e vessato, e se provavo a reagire sia verbalmente che fisicamente venivo puntualmente randellato.
Questo ha pure grosse conseguenze sull'autostima e la sicurezza di sé, dato che avrai il timore di entrare in conflitto anche solo verbale con qualcuno per paura di eventuali ritorsioni fisiche.
Poi i benefici diretti come ben dici cessano superati i 16/17 anni ma persone con cui sei riuscito a instaurare legami di rispetto che sarebbero stati impossibili se fossi rimasto un recluso in casa o uno con la nomea di sfigato del villaggio a cui rubare i soldi del pranzo restano.


P.S:io ti posso assicurare che se non avessi imparato a combattere sarei rimasto vergine ( non per ragioni dirette dato che alle femmine frega nulla ma indirette di giri sociali resimi accessibili e di autostima ricevuta, che mi permetteva di interagire con sconosciuti tranquillamente senza timori ) e non avrei avuto un decimo della vita sociale che ho avuto ( il mio migliore amico per dire l'ho conosciuto proprio come conseguenza di una rissa amichevole al liceo )

La cosa sul chirurgo mi sembra insensata poi, come se una cosa escludesse l'altra e come se tutti avessero potenziale chirurgico
Edited by Gomma Suprema, Sep 6 2017, 06:56 PM.
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