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Combattimento
Topic Started: Sep 5 2017, 11:00 PM (16,625 Views)
rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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Forse ci si ricollega alla dimensione "paesana" che racconti delle tue zone. Io ad esempio ho cambiato completamente giro finite le medie e ho ricambiato completamente giro finite le superiori(questo secondo cambiamento era anche voluto ma vedo che si verifica normalmente),per cui una brutta/bella reputazione con gli amici 15enni non avrebbe minimamente influito sulla vita futura.
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Guru
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Principe dei Saiyan
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Beh pure io ho cambiato completamente giro dopo le medie e anche dopo le superiori ma con alcuni sono rimasto in ottimi rapporti nonostante ciò, io penso che per i brutti a quell'età sia importante avere qualsiasi cosa che gli dia una possibilità in più di vivere tranquilli non potrebbe che fargli bene
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Gomma Suprema
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:15 PM
Forse ci si ricollega alla dimensione "paesana" che racconti delle tue zone. Io ad esempio ho cambiato completamente giro finite le medie e ho ricambiato completamente giro finite le superiori(questo secondo cambiamento era anche voluto ma vedo che si verifica normalmente),per cui una brutta/bella reputazione con gli amici 15enni non avrebbe minimamente influito sulla vita futura.
Questo è vero, sicuramente una brutta reputazione giovanile fa molti più danni a livello futuro nelle marche che intorno a Milano, non c'è minimamente confronto.

Però non focalizzarti troppo sulla chiave futura, io mi riferisco anche e soprattutto al godersi l'adolescenza stessa.
Brutto per brutto credi che un ragazzino sia più felice, sereno e cresca meglio se passa l'adolescenza recluso in casa e bullizzato a scuola, con tutti che lo considerano uno sfigato di cui approfittarsi ed abusare impunemente e con cui non farsi vedere in giro per evitare di essere presi di mira a propria volta, oppure se è integrato e rispettato in società e si gode i piaceri di quegli anni, figa esclusa (e non è poco lo sappiamo but still...).
Io ho vissuto entrambe le situazioni e le differenze nella mia qualita di vita e felicita erano enormi pur essendo sempre incel, e senza saper combattere non credo sarei riuscito a fare il salto (non perché pesti tutti, anzi così fai la figura dello spostato, non fraintendermi, ma perché la consapevolezza di potersi difendere e farsi rispettare se necessario ha effetti benefici enormi sul carattere e di conseguenza sulla vita sociale)

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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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Gomma Suprema
Sep 6 2017, 07:31 PM
rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:15 PM
Forse ci si ricollega alla dimensione "paesana" che racconti delle tue zone. Io ad esempio ho cambiato completamente giro finite le medie e ho ricambiato completamente giro finite le superiori(questo secondo cambiamento era anche voluto ma vedo che si verifica normalmente),per cui una brutta/bella reputazione con gli amici 15enni non avrebbe minimamente influito sulla vita futura.
Questo è vero, sicuramente una brutta reputazione giovanile fa molti più danni a livello futuro nelle marche che intorno a Milano, non c'è minimamente confronto.

Però non focalizzarti troppo sulla chiave futura, io mi riferisco anche e soprattutto al godersi l'adolescenza stessa.
Brutto per brutto credi che un ragazzino sia più felice, sereno e cresca meglio se passa l'adolescenza recluso in casa e bullizzato a scuola, con tutti che lo considerano uno sfigato di cui approfittarsi ed abusare impunemente e con cui non farsi vedere in giro per evitare di essere presi di mira a propria volta, oppure se è integrato e rispettato in società e si gode i piaceri di quegli anni, figa esclusa (e non è poco lo sappiamo but still...).
Io ho vissuto entrambe le situazioni e le differenze nella mia qualita di vita e felicita erano enormi pur essendo sempre incel, e senza saper combattere non credo sarei riuscito a fare il salto (non perché pesti tutti, anzi così fai la figura dello spostato, non fraintendermi, ma perché la consapevolezza di potersi difendere e farsi rispettare se necessario ha effetti benefici enormi sul carattere e di conseguenza sulla vita sociale)

Beh certo che è meglio,comunque io conosco tantissimi ragazzi che non hanno mai fatto a pugni in vita loro(e non erano schifati da tutti anche se alcuni oltre che miti erano anche bruttini e soggetti allo sfottò sull'aspetto),nemmeno alle medie o nei primi anni delle superiori.
Secondo me sopravvaluti troppo un lato della vita molto marginale.
Edited by rossoneroforever, Sep 6 2017, 07:35 PM.
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McNamara
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 06:25 PM
McNamara
Sep 6 2017, 04:23 PM
A mio parere una preparazione al combattimento dovrebbe far parte del bagaglio culturale di qualsiasi brutto.

All'età di 12 anni (anche prima volendo), quando il futuro estetico del pargolo sembra ormai evidente, il giovane andrebbe indirizzato ad arti marziali serie e funzionali.

In particolare chi ha la stazza potrà concentrarsi, se vuole, maggiormente sullo striking, per soggetti framecel e bassi è necessario invece l'apprendimento di solide basi nel Judo e bjj.
Per usarle dai 12 ai 17? Meglio concentrarsi su qualcosa che possa portare vantaggi lungo il corso della vita.
Qualsiasi attività si voglia intraprendere, che porti benefici duraturi, può essere incominciata solo se si ha una vita pacifica e si possono investire tempo e risorse in essa.

Le arti marziali servono appunto a creare una deterrenza militare che consenta all'individuo di svolgere altre attività in tutta sicurezza. Altrimenti appena si otterrà qualche risultato forze esterne tenteranno di razziare le poche risorse accumulate.

Poi la cosa del discorso dai 12 ai 17 (premesso che secondo me perlomeno fino a 20 sono utilissime) non regge. Quelli sono anni fondamentale e le feriti psicologiche possono cicatrizzarsi, ma non sempre guarire.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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McNamara
Sep 6 2017, 07:35 PM
rossoneroforever
Sep 6 2017, 06:25 PM

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Qualsiasi attività si voglia intraprendere, che porti benefici duraturi, può essere incominciata solo se si ha una vita pacifica e si possono investire tempo e risorse in essa.

Le arti marziali servono appunto a creare una deterrenza militare che consenta all'individuo di svolgere altre attività in tutta sicurezza. Altrimenti appena si otterrà qualche risultato forze esterne tenteranno di razziare le poche risorse accumulate.

Poi la cosa del discorso dai 12 ai 17 (premesso che secondo me perlomeno fino a 20 sono utilissime) non regge. Quelli sono anni fondamentale e le feriti psicologiche possono cicatrizzarsi, ma non sempre guarire.
Non concordo,per me le ferite guariscono tranquillamente,però non voglio discutere di questo......il fatto è che saper muovere le mani sposta poco anche a quell'età. Ripeto,un sacco di gente non ha mai fatto a pugni in vita sua.
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McNamara
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:37 PM
McNamara
Sep 6 2017, 07:35 PM

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Non concordo,per me le ferite guariscono tranquillamente,però non voglio discutere di questo......il fatto è che saper muovere le mani sposta poco anche a quell'età. Ripeto,un sacco di gente non ha mai fatto a pugni in vita sua.
Non vuol dir nulla, molti non hanno mai fatto a pugni perché sono sempre rimasti dal lato della vittima.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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McNamara
Sep 6 2017, 07:38 PM
rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:37 PM

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Non vuol dir nulla, molti non hanno mai fatto a pugni perché sono sempre rimasti dal lato della vittima.
Sì ma la cosa passava via,io allo sfottò reagivo e mi scagliavo in improbabili battaglie anche 1 vs 5(ero forte ma ovviamente con questi numeri ne uscivo male)mentre altri glissavano e non è che oggi si portano quelle ferite. Ma non se la vivevano male nemmeno allora.
Ovvio che non erano i bulli del gruppo,ma non è che facessero vita da reclusi sfigati neanche per sogno.
Edited by rossoneroforever, Sep 6 2017, 07:41 PM.
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Gomma Suprema
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:34 PM
Gomma Suprema
Sep 6 2017, 07:31 PM

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Beh certo che è meglio,comunque io conosco tantissimi ragazzi che non hanno mai fatto a pugni in vita loro,nemmeno alle medie o nei primi anni delle superiori.
Secondo me sopravvaluti troppo un lato della vita molto marginale.
Nella mia esperienza personale è stato un lato importantissimo ti dico, è stata sia la causa della mia infelicità per anni (bullizzato e pestato senza essere capace di reagire ) che di un riscatto avente molte soddisfazioni.
Pure io conosco molti tizi che non hanno mai fatto a botte in vita loro, ma non erano nani framecel brutti col volto inespressivo, se ti ritrovi ad avere tutte queste caratteristiche l'instaurarsi di certe dinamiche (devastanti per la psiche se non sai difenderti ) è quasi una certezza.
Inoltre i suddetti tizi che non hanno mai fatto a botte non sono estranei da queste dinamiche, nel senso che non fanno a botte in prima persona ma pure loro trattano con sufficienza e superiorita o distacco lo sfigato bullizzato del quartiere
Edited by Gomma Suprema, Sep 6 2017, 07:42 PM.
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McNamara
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:41 PM
McNamara
Sep 6 2017, 07:38 PM

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Sì ma la cosa passava via,io allo sfottò reagivo e mi scagliavo in improbabili battaglie anche 1 vs 5(ero forte ma ovviamente con questi numeri ne uscivo male)mentre altri glissavano e non è che oggi si portano quelle ferite. Ma non se la vivevano male nemmeno allora.
Ovvio che non erano i bulli del gruppo,ma non è che facessero vita da reclusi sfigati neanche per sogno.

Questo non puoi saperlo, dato che tu comunque parli dal lato di quello che faceva a botte.

Rifiutare l'uso della violenza in tutti i casi lascia il potere ai soggetti che hanno propensione ad usarla. Volta dopo volta si è sempre costretti alla resa, non potendo difendere nulla di quello a cui si tiene, che materiale o psicologico viene sottratto ripetutamente alla vittima.



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Mocio-Man
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Dipende da che tipo di ambiente ti trovi a frequentare (non sempre per tua scelta, si capisce) a quell'età. Se capiti in mezzo a tipi prevaricanti e rissosi è normale che sapersi far rispettare a livello fisico abbia molta importanza, e il non riuscirci ti possa causare conseguenze anche a lungo termine. Se invece ti trovi con ragazzi abbastanza tranquilli puoi farne a meno senza troppi problemi, come evidentemente sarà stato il caso di Rossonero (qualche scaramuccia puerile ma niente bullismo "serio" a quanto ho capito).
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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McNamara
Sep 6 2017, 07:46 PM

Questo non puoi saperlo


Vedevo la vita che facevano e non era peggiora di quella del ragazzo medio.
Semplicemente non reagivano fisicamente alle offese. Quando si usciva il pomeriggio c'erano,quando si andava a giocare a calcio c'erano,avevano il loro giro di amici più stretti,insomma la normalità.
E oggi alcuni sono realizzati,senza cicatrici di sorta.
Secondo me la fate troppo complicata tu e gomma. Saper combattere salvo rarissimi casi,per quel che ho visto io,non serve a niente.
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Gomma Suprema
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Mocio-Man
Sep 6 2017, 07:47 PM
Dipende da che tipo di ambiente ti trovi a frequentare (non sempre per tua scelta, si capisce) a quell'età. Se capiti in mezzo a tipi prevaricanti e rissosi è normale che sapersi far rispettare a livello fisico abbia molta importanza, e il non riuscirci ti possa causare conseguenze anche a lungo termine. Se invece ti trovi con ragazzi abbastanza tranquilli puoi farne a meno senza troppi problemi, come evidentemente sarà stato il caso di Rossonero (qualche scaramuccia puerile ma niente bullismo "serio" a quanto ho capito).
Vero, però tieni conto che quello che inizia come scaramucce puerile fa presto a evolversi in bullismo, prevaricazione o anche solo semplice mancanza di rispetto se l'altra parte vede che sei completamente incapace di difenderti
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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Mocio-Man
Sep 6 2017, 07:47 PM
Dipende da che tipo di ambiente ti trovi a frequentare (non sempre per tua scelta, si capisce) a quell'età. Se capiti in mezzo a tipi prevaricanti e rissosi è normale che sapersi far rispettare a livello fisico abbia molta importanza, e il non riuscirci ti possa causare conseguenze anche a lungo termine. Se invece ti trovi con ragazzi abbastanza tranquilli puoi farne a meno senza troppi problemi, come evidentemente sarà stato il caso di Rossonero (qualche scaramuccia puerile ma niente bullismo "serio" a quanto ho capito).
I tipi prevaricanti li puoi evitare. Ripeto,poi capita che vai a scuola a scampia,non puoi evitare nessuno perchè è tutto l'ambiente ad essere marcio e in questi casi estremi sono differenti e meritano altro tipo di analisi.
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McNamara
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:49 PM
McNamara
Sep 6 2017, 07:46 PM

Questo non puoi saperlo


Vedevo la vita che facevano e non era peggiora di quella del ragazzo medio.
Semplicemente non reagivano fisicamente alle offese. Quando si usciva il pomeriggio c'erano,quando si andava a giocare a calcio c'erano,avevano il loro giro di amici più stretti,insomma la normalità.
E oggi alcuni sono realizzati,senza cicatrici di sorta.
Secondo me la fate troppo complicata tu e gomma. Saper combattere salvo rarissimi casi,per quel che ho visto io,non serve a niente.

Non puoi sapere se la loro vita sarebbe stata meglio comportandosi diversamente.
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McNamara
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:51 PM
Mocio-Man
Sep 6 2017, 07:47 PM
Dipende da che tipo di ambiente ti trovi a frequentare (non sempre per tua scelta, si capisce) a quell'età. Se capiti in mezzo a tipi prevaricanti e rissosi è normale che sapersi far rispettare a livello fisico abbia molta importanza, e il non riuscirci ti possa causare conseguenze anche a lungo termine. Se invece ti trovi con ragazzi abbastanza tranquilli puoi farne a meno senza troppi problemi, come evidentemente sarà stato il caso di Rossonero (qualche scaramuccia puerile ma niente bullismo "serio" a quanto ho capito).
I tipi prevaricanti li puoi evitare. Ripeto,poi capita che vai a scuola a scampia,non puoi evitare nessuno perchè è tutto l'ambiente ad essere marcio e in questi casi estremi sono differenti e meritano altro tipo di analisi.
Ma guarda che in Italia io direi che i casi come i tuoi sono la minoranza.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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McNamara
Sep 6 2017, 07:51 PM
rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:49 PM

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Non puoi sapere se la loro vita sarebbe stata meglio comportandosi diversamente.
E vabè grazie al cazzo,gente normale che faceva una vita normale e oggi è realizzata,cosa prtendiamo? Forse se menavano le mani alle medie diventavano presidenti della repubblica.....scusa ma non ti seguo.
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paolo92
Bambino ROM
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Io sono sempre stato gracile di costituzione eppure nell'adolescenza nessuno ha mai pensato di prendermi di mira in quel senso. Non ho quasi mai fatto a botte.

Saperlo fare non avrebbe cambiato nulla. Credo che sia dovuto soprattutto al tipo di ambienti che si frequenta durante l'adolescenza.

Nel mio il fighetto era quello che girava con la porsche, ma in altre zone era quello che le dava più forte degli altri.
Edited by paolo92, Sep 6 2017, 07:54 PM.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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McNamara
Sep 6 2017, 07:52 PM
rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:51 PM

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Ma guarda che in Italia io direi che i casi come i tuoi sono la minoranza.
Ho fatto scuole pubbliche in un paesotto di provincia. La normalità.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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rossoneroforever
Sep 6 2017, 07:51 PM
Mocio-Man
Sep 6 2017, 07:47 PM
Dipende da che tipo di ambiente ti trovi a frequentare (non sempre per tua scelta, si capisce) a quell'età. Se capiti in mezzo a tipi prevaricanti e rissosi è normale che sapersi far rispettare a livello fisico abbia molta importanza, e il non riuscirci ti possa causare conseguenze anche a lungo termine. Se invece ti trovi con ragazzi abbastanza tranquilli puoi farne a meno senza troppi problemi, come evidentemente sarà stato il caso di Rossonero (qualche scaramuccia puerile ma niente bullismo "serio" a quanto ho capito).
I tipi prevaricanti li puoi evitare. Ripeto,poi capita che vai a scuola a scampia,non puoi evitare nessuno perchè è tutto l'ambiente ad essere marcio e in questi casi estremi sono differenti e meritano altro tipo di analisi.
Io non vivevo a scampia e non potevo evitarli lo stesso, poi il punto è che se sei del tutto indifeso e brutto (specificare la bruttezza è importante, se non sei emarginato del tutto anche dalle ragazze si riesce a restare a galla e a non farsi escludere pure dai maschi ) perdi pure il rispetto dei non prevaricatori che ti vedono prevaricato.
Invece quando sapevo combattere a 16 anni avevo una ventina di persone tra i 14 e 16 anni che mi chiedevano di insegnargli a combattere, tutt'altra cosa

Poi non consideri il risvolto psicologico, un brutto ha pochissima autostima già per la bruttezza, se è consapevole di non potersi nemmeno difendere o farsi rispettare se necessario tenderà a soffrirne e a chiudersi ed isolarsi molto di più.
Cosa ben diversa dal sapere di potersi difendere ma scegliere volontariamente perché si pensa non valga la pena, cosa molto comune e che probabilmente è il caso dei tizi che citi
Comunque da esterno queste situazioni possono sembrare identiche rosso, le differenze a livello emotivo e psicologico sono più sottili e percepibili chiaramente solo da chi ci è passato, per questo è normale che tu le sminuisca.
È lo stesso concetto di un bello che ovviamente si accorge che i brutti non rimorchiano, ma difficilmente potrà capire esattamente le sensazioni provate dai brutti
Edited by Gomma Suprema, Sep 6 2017, 08:04 PM.
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