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Combattimento
Topic Started: Sep 5 2017, 11:00 PM (16,622 Views)
Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Big Jim
Sep 7 2017, 01:25 AM


Va anche detto che loro mica possono dirti " con questa presa ammazzi chiunque" e soprattutto bisogna dire che le arti marziali siano basate sull'autodifesa e non certo per le risse.
Be non necessariamente , anzi... Ad esempio il bjj è stato sviluppato, testato e diffuso proprio a suon di risse e pure molte arti più antiche erano state messe a punto anche per fini bellici, ludici o di risoluzione delle controversie.
Diciamo che quello delle arte marziali come nobile strumento di difesa è più una favola propagandistica che una realtà
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Rettilianoverace
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Troll ufficiale del forum
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Il problema delle risse e' che non c'e' mai un combattimento "pulito". Anche se sei un maestro, hai poco da fare se qualcuno ti tira una bottigliata in testa da dietro o se il tipo a cui stai facendo una leva tira fuori un coltello e te lo pianta nel fegato. Il problema peggiore (almeno dalle mie parti) era il dopo-rissa, ossia quello che raccoglie una dozzina di teste bacate e ti viene a cercare per vendicare l'affronto. Ho lavorato nei pub in terronia, spesso certi preferivano prendersi due sberle e finirla li che iniziare una faida che sarebbe durata chissa' quanto.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Rettilianoverace
Sep 7 2017, 01:51 AM
Il problema delle risse e' che non c'e' mai un combattimento "pulito". Anche se sei un maestro, hai poco da fare se qualcuno ti tira una bottigliata in testa da dietro o se il tipo a cui stai facendo una leva tira fuori un coltello e te lo pianta nel fegato. Il problema peggiore (almeno dalle mie parti) era il dopo-rissa, ossia quello che raccoglie una dozzina di teste bacate e ti viene a cercare per vendicare l'affronto. Ho lavorato nei pub in terronia, spesso certi preferivano prendersi due sberle e finirla li che iniziare una faida che sarebbe durata chissa' quanto.
Be "risse" è un termine molto generico, comprende una gamma innumerevole di situazioni di conflitto, da quelle che si mantengono 1 Vs 1 a mani nude a quelle con dozzine di persone e armi , improvvisate o effettive, di ogni sorta
Ovviamente poi più le variabili costituite da numeri, armi e attacchi a sorpresa aumentano piu diminuisce il vantaggio offerto dalle arti marziali
Edited by Gomma Suprema, Sep 7 2017, 02:24 AM.
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Sfirt
Via col mento
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Mi interesserebbe sapere come influiscono le varie droghe (ad es alcool o cocaina) su riflessi, resistenza fisica e soglia del dolore e se determinate sostanze possono avvantaggiare nel combattimento.
Scusa se vado leggermente off-topic.
Edited by Sfirt, Sep 7 2017, 03:05 AM.
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Risorto
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Tornerete schiave.
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In una certa fase dello sviluppo è normale che molti ragazzi vogliano sottomettere gli altri. Penso che sia dovuto al testosterone e anche io l'ho fatto. Molti di questi bulletti poi rientrano in carreggiata in poco tempo. Ovviamente se sei il più basso della classe il maschio di turno che vuole mettere sotto qualcuno se la prenderà con te. Anche in situazioni apparentemente sicure a una certa età (12/16) ci si può trovare attaccati da dei bulletti con frasi come <<cazzo guardi?>> o <<vuoi botte?>>. Queste situazioni un ragazzo ben sviluppato o comunque con stazza media le vive molto di meno, io ho avuto periodi in cui spesso mi capitava di essere attaccato senza motivo perché visto debole. Rosso non paragonare le tue risse da permaloso per un <<a nasone!!!>> con situazioni del genere perché sono diversissime, ti viene pure paura se hai 12 anni e un albanese di 16 vuole metterti sotto. Se poi hai la consapevolezza di essere la metà di lui peggio, ti blocchi pure dalla paura o ti escono le lacrime per la rabbia.
Quelle fasi sono critiche e cadere sempre nel soggettivismo non ha senso. Avere uno strumento, una sicurezza in più fa bene ed è innegabile.

Io parlo perché a volte sono stato zitto e non ho reagito, altre volte mi è andata bene solo alzando la voce, altre ancora ho dovuto dar piglio alla violenza per fortuna uscendone da vincitore. Insomma le ho vissute un po' tutte essendo sempre stato un nanetto da circo sfottuto h24.
Negare che una maggiore sicurezza in cert fasi delicate abbia ripercussioni molto lunghe è sbagliato.

Non dimenticate le dimensioni, non siamo tutti uguali.
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Risorto
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Tornerete schiave.
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Aggiungo che ho sempre frequentato ambienti normali. Giostre, piazze, parchi e oratori. Su un banale contrasto non ricordo quante volte su un presunto fallo mi hanno tirato uno spintone, o mi buttavano giù per vezzo. Se avessi avuto un altro carattere non so che fine avrei fatto, probabilmente mi avrebbero bullizato di brutto come è successo ad altri fisiconi del forum come Gomma o Skop's.

Mi è venuto in mente un piccolo dettaglio. A 12 anni ho comprato un coltellino a scatto e ho fatto almeno un anno buono a portarmelo in tasca. Mai usato. Mai fatto vedere a nessuno. Probabilmente era per gioco, per sentirmi bulletto. Oppure era sintomo di un disagio, mi sentivo insicuro e in pericolo e mi serviva un feticcio per farmi forza.
Edited by Risorto, Sep 7 2017, 03:36 AM.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Risorto
Sep 7 2017, 03:29 AM
In una certa fase dello sviluppo è normale che molti ragazzi vogliano sottomettere gli altri. Penso che sia dovuto al testosterone e anche io l'ho fatto. Molti di questi bulletti poi rientrano in carreggiata in poco tempo. Ovviamente se sei il più basso della classe il maschio di turno che vuole mettere sotto qualcuno se la prenderà con te. Anche in situazioni apparentemente sicure a una certa età (12/16) ci si può trovare attaccati da dei bulletti con frasi come <<cazzo guardi?>> o <<vuoi botte?>>. Queste situazioni un ragazzo ben sviluppato o comunque con stazza media le vive molto di meno, io ho avuto periodi in cui spesso mi capitava di essere attaccato senza motivo perché visto debole. Rosso non paragonare le tue risse da permaloso per un <<a nasone!!!>> con situazioni del genere perché sono diversissime, ti viene pure paura se hai 12 anni e un albanese di 16 vuole metterti sotto. Se poi hai la consapevolezza di essere la metà di lui peggio, ti blocchi pure dalla paura o ti escono le lacrime per la rabbia.
Quelle fasi sono critiche e cadere sempre nel soggettivismo non ha senso. Avere uno strumento, una sicurezza in più fa bene ed è innegabile.

Io parlo perché a volte sono stato zitto e non ho reagito, altre volte mi è andata bene solo alzando la voce, altre ancora ho dovuto dar piglio alla violenza per fortuna uscendone da vincitore. Insomma le ho vissute un po' tutte essendo sempre stato un nanetto da circo sfottuto h24.
Negare che una maggiore sicurezza in cert fasi delicate abbia ripercussioni molto lunghe è sbagliato.

Non dimenticate le dimensioni, non siamo tutti uguali.
Rossonero ha passato l'adolescenza da 6,5 con statura e corporatura normali, doti fisiche e combattive molto sopra la media per grazia divina, grande talento calcistico e dunque pieno rispetto dei coetanei
Credo gli sia impossibile capire o immedesimarsi nei nostri disagi ed è normale, anche se devo dire che da uno analitico e saggio come lui non mi aspettavo un' atteggiamento così sminuente e superficiale come "meglio pensare ad andare dal chirurgo "
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Risorto
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Tornerete schiave.
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Non è facile uscire dall'autoreferenzialità a volte.
Noi a 18 anni eravamo 50kg massimo, lui 73.
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Anch'io ero piccolo e beta, e ho subito di tutto. Vorrei poter tornare indietro per reagire con il doppio della violenza.
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Ronin
Verme storpio
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Per fortuna esistono le armi da fuoco.

I lottatori hanno sinceramente rotto il caz.zo.
Facile vincere i combattimenti quando hai alle spalle cinque anni di boxe, troppo facile.

Una pistola in tasca pareggia le cose.
Ora magari gomma si incazza, ma c'è anche da dire che molti di quelli che fanno sport da combattimento sono degli esagitati violenti. Ho detto molti, non tutti.

Chissà perché invece si immagina il lottatore come il maestro miagi di karatè kid, un saggio pacifico, mite ed illuminato che usa la sua forza solo in caso di assoluta necessità. Una cazzata clamorosa. Scusate l'ot.
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McNamara
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Defence Minister of Bruttoland
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Ronin
Sep 7 2017, 08:55 AM
Per fortuna esistono le armi da fuoco.

I lottatori hanno sinceramente rotto il caz.zo.
Facile vincere i combattimenti quando hai alle spalle cinque anni di boxe, troppo facile.

Una pistola in tasca pareggia le cose.
Ora magari gomma si incazza, ma c'è anche da dire che molti di quelli che fanno sport da combattimento sono degli esagitati violenti. Ho detto molti, non tutti.

Chissà perché invece si immagina il lottatore come il maestro miagi di karatè kid, un saggio pacifico, mite ed illuminato che usa la sua forza solo in caso di assoluta necessità. Una cazzata clamorosa. Scusate l'ot.
Certo, siamo passati dalla bomboletta spray alle armi da fuoco.

Ronin, ma aldilà di discorsi teorici campati in aria. Hai esperienza personale della cosa?

Come funziona il porto d'armi in Italia? In particolare portare un'arma da fuoco in giro per difesa personale? Adducendo quale motivazione? Sono basso e mi sento poco sicuro?

Una pistola in tasca.......di che stiamo parlando? Un mazzo di chiavi?
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brutto_strnz
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SOS capelli
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McNamara
Sep 7 2017, 09:43 AM
Ronin
Sep 7 2017, 08:55 AM
Per fortuna esistono le armi da fuoco.

I lottatori hanno sinceramente rotto il caz.zo.
Facile vincere i combattimenti quando hai alle spalle cinque anni di boxe, troppo facile.

Una pistola in tasca pareggia le cose.
Ora magari gomma si incazza, ma c'è anche da dire che molti di quelli che fanno sport da combattimento sono degli esagitati violenti. Ho detto molti, non tutti.

Chissà perché invece si immagina il lottatore come il maestro miagi di karatè kid, un saggio pacifico, mite ed illuminato che usa la sua forza solo in caso di assoluta necessità. Una cazzata clamorosa. Scusate l'ot.
Certo, siamo passati dalla bomboletta spray alle armi da fuoco.

Ronin, ma aldilà di discorsi teorici campati in aria. Hai esperienza personale della cosa?

Come funziona il porto d'armi in Italia? In particolare portare un'arma da fuoco in giro per difesa personale? Adducendo quale motivazione? Sono basso e mi sento poco sicuro?

Una pistola in tasca.......di che stiamo parlando? Un mazzo di chiavi?
Se devi andare a fare il giustiziere, il porto d'armi è l'ultima cosa che ti serve visto che non ti salverebbe manco se ti aggredissero dentro casa tua.

Alla fine non è nulla più che una licenza di acquisto/trasporto, il resto è tutto un altro paio di maniche.
Edited by brutto_strnz, Sep 7 2017, 10:39 AM.
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Ronin
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[ * ]
Forse gomma vorrebbe lasciare pulito questo 3d, comunque avere il porto d'armi, inteso come la possibilità di portarti un'arma al bar, è praticamente impossibile.

Di contro avere la possibilità di comprare e detenere un'arma in casa e poterla usare al poligono è facilissimo ed economico, non per niente gli italiani sono tra i maggiori possessori di armi.

Poi sta alla sensibilità personale, in teoria l'arma in tasca non te la puoi portare ma se tu che devi valutare se è opportuno correre questo rischio, in base al livello di pericolo a cui sei sottoposto.

Qui bisogna capirsi, vuoi fare lotta per passione? Va benissimo.

Vuoi fare boxe perchè sei un sadico e vuoi divertirti a massacrare chiunque guarda la tua ragazza? Va benissimo.. si fa per dire..

Ma se il tuo obiettivo è difenderti in caso di aggressione, la lotta potrebbe, ripeto potrebbe non essere la scelta più proficua, per una serie di motivi.

1 tempo, fatica, e diciamolo fimalmente, anche investimento economico, necessari per raggiungere un livello che possa essere utile in un combattimento reale.
Voi avete voglia di spendere tot ore tot anni tot fatica e tot soldi per raggiungere un livello utile in una aggressione?

2 genetica. Un mingherlino con ossa strette che pesa 45 kg, a parità di livello sarà sempre svantaggiato rispetto ai normodotati. Chi vi dice il contrario dice cazzate.
Un grande obeso idem.
Una donna idem.
Un cinquantenne con problemi articolari idem.

Si torna sempre lì, volete fare combattimento per passione o per difesa? Le cose spesso non si conciliano.

Ecco che entrano in campo le armi. L'arma è un falicitatore, tutto qui. Un aiuto. A volte serve, a volte no, a volte è addirittura controproducente, è semplicemente una opzione, una cosa in più nel paniere delle tue possibilità.

Se l'obiettivo è scampare alla morte (aggressione in casa, aggressione in strada) l'arma ti permette di avere una efficacia x a fronte di un minore tempo di addestramento.
E per armi non intendo solo il revolver, ci sono bastoni telescopici, taser e altre robe.
Edited by Ronin, Sep 7 2017, 10:58 AM.
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McNamara
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Ronin
Sep 7 2017, 10:55 AM
Forse gomma vorrebbe lasciare pulito questo 3d, comunque avere il porto d'armi, inteso come la possibilità di portarti un'arma al bar, è praticamente impossibile.

Di contro avere la possibilità di comprare e detenere un'arma in casa e poterla usare al poligono è facilissimo ed economico, non per niente gli italiani sono tra i maggiori possessori di armi.

Poi sta alla sensibilità personale, in teoria l'arma in tasca non te la puoi portare ma se tu che devi valutare se è opportuno correre questo rischio, in base al livello di pericolo a cui sei sottoposto.

Qui bisogna capirsi, vuoi fare lotta per passione? Va benissimo.

Vuoi fare boxe perchè sei un sadico e vuoi divertirti a massacrare chiunque guarda la tua ragazza? Va benissimo.. si fa per dire..

Ma se il tuo obiettivo è difenderti in caso di aggressione, la lotta potrebbe, ripeto potrebbe non essere la scelta più proficua, per una serie di motivi.

1 tempo, fatica, e diciamolo fimalmente, anche investimento economico, necessari per raggiungere un livello che possa essere utile in un combattimento reale.
Voi avete voglia di spendere tot ore tot anni tot fatica e tot soldi per raggiungere un livello utile in una aggressione?

2 genetica. Un mingherlino con ossa strette che pesa 45 kg, a parità di livello sarà sempre svantaggiato rispetto ai normodotati. Chi vi dice il contrario dice cazzate.
Un grande obeso idem.
Una donna idem.
Un cinquantenne con problemi articolari idem.

Si torna sempre lì, volete fare combattimento per passione o per difesa? Le cose spesso non si conciliano.

Ecco che entrano in campo le armi. L'arma è un falicitatore, tutto qui. Un aiuto. A volte serve, a volte no, a volte è addirittura controproducente, è semplicemente una opzione, una cosa in più nel paniere delle tue possibilità.

Se l'obiettivo è scampare alla morte (aggressione in casa, aggressione in strada) l'arma ti permette di avere una efficacia x a fronte di un minore tempo di addestramento.
E per armi non intendo solo il revolver, ci sono bastoni telescopici, taser e altre robe.

Allora Ronin parlando seriamente, hai mai picchiato/stato picchiato?

Sei mai uscito con armi?

Che esperienza hai con le armi da fuoco?

Quelli che fai sono discorsi che non stanno in piedi se non nella tua mente.
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Ronin
Verme storpio
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Le ho tutte.. ho picchiato e sono stato picchiato, ho una discreta esperienza con armi da fuoco, sono uscito con armi (non da fuoco)

Magari spiegami perchè dico cazzate, esprimiti.

Io dico che sono molto più cazzate i miti con cui ci fanno il lavaggio del cervello, utili soprattutto per svuotare il portafogli del minchione di turno.

Mica lo dico io, parla coi professionisti del settore se non mi credi.

Prendiamo le aggressioni più comuni.

1 sessantenne aggredito in casa.
Qui non c'è nemmeno da parlarne... cos' è più efficace secondo te? Il sessantenne che si mette a tirare pugni o il sessantenne che sa usare una pistola?

2 donna aggredita in strada.
Quante possibilità ha di cavarsela una donna che ha alle spalle un anno di addestramento intensivo di combattimento, rispetto ad una donna che ha alle spalle un mese di addestramento con le armi?
Di che stiamo parlando? Ti aggredisce un uomo che è il doppio di te, e come pensi di cavartela? Ti prende alle spalle ti fa una presa al collo e come ti liberi, con le proiezioni? Coi calci negli stinchi?

Ti butta a terra per stuprarti e tu pensi di cavartela con il grappling?
O forse, dico forse, è più utile un taser da appoggiare in qualunque parte del corpo che rende inabile l'avversario spingendo un bottone?
Ma ragionate ogmi tanto.

Poi è ovvio che la pistola o il taser può rivoltarsi contro di te, se te lo sfilano di mano, ma tanto che alternative hai?

Non dico che l'arma è sempre risolutiva, dico che l'arma, a parità di addestramento ti dà sempre e comunque più possibilità.

Cose parecchio banali, tanto è vero che per confutarle si tirano sempre fuori gli estremi "eh ma Myke Tyson è più efficace del signor Brambilla che si piscia addosso mentre cerca di estrarre l'arma"
Ma va?

Non sapete di cosa parlate, è evidente
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brutto_strnz
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SOS capelli
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Ronin non ha tutti i torti in termini di efficacia rispetto all'utilizzatore ma per me esagera.

Uno di 80kg in forma che normalmente le prenderebbe da uno di 90kg se sa boxare o calciare come si deve lo fa a pezzi.

Non perchè gli raddoppi la forza ma perchè un colpo schivato o portato a segno solo parzialmente perde efficacia mentre un colpo normale ben scagliato paga dividenti.

Poi c'è tutto il discorso del mindset e dell'aggressività.
Edited by brutto_strnz, Sep 7 2017, 12:37 PM.
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Mocio-Man
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Straccio vecchio
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brutto_strnz
Sep 7 2017, 12:37 PM
Ronin non ha tutti i torti in termini di efficacia rispetto all'utilizzatore ma per me esagera.

Uno di 80kg in forma che normalmente le prenderebbe da uno di 90kg se sa boxare o calciare come si deve lo fa a pezzi.

Non perchè gli raddoppi la forza ma perchè un colpo schivato o portato a segno solo parzialmente perde efficacia mentre un colpo normale ben scagliato paga dividenti.

Poi c'è tutto il discorso del mindset e dell'aggressività.
Ok ma tu giustamente parli di uno in forma e che sa picchiare. Il discorso di Ronin prendeva in considerazione anche gente che per vari motivi, come l'età avanzata o semplicemente la scarsa inclinazione, non è in forma e/o non sa picchiare. Gomma è la dimostrazione che si può vincere uno scontro anche in forte svantaggio fisico se si hanno abilità superiori all'avversario, e sicuramente prendendo l'esempio di Ronin una donna di 50 kg praticante di bjj può tranquillamente impedire a un omaccione di 90 kg non allenato di stuprarla, ma ciò richiede appunto buone condizioni fisiche (puoi anche avere 60 anni ma in buona forma, non il flaccidone con la panza) e, soprattutto, un addestramento serio e continuato nel tempo che, parliamoci chiaro, non tutti hanno la voglia e la costanza di fare. Anche perché se non ti piace e lo fai controvoglia, solo perché pensi che ti sia necessario, non credo che farai grandi progressi, concordi Gomma?

"Ma allora è colpa tua". Ok, sarà così, anche se non vedo perché se a uno menar le mani non gli piace, non lo attira proprio, debba essere una specie di "colpa morale". Comunque, visto che l'Homo Sapiens oltre alla forza bruta possiede (almeno alcuni esemplari....) un cervello che gli consente di costruire degli strumenti facilitatori, beh tanto vale usarli, soprattutto se si è sia poco dotati in termini di forza fisica che poco propensi alle arti marziali. Anche quelli richiedono un addestramento? Sì ma già molto meno. Non ti danno una sicurezza del 100% in tutte le situazioni? Ma quella non c'è mai, non te la danno nemmeno le arti marziali, come riconosce lo stesso Gomma. La sicurezza assoluta non esiste, esistono vari mezzi per accrescere la sicurezza relativa (che possono essere le arti marziali, le armi, il portarsi dietro amici stazzoni o assumere guardie del corpo...), ognuno può scegliersi quello più adatto ai propri mezzi (fisici, economici ecc.) e alle proprie inclinazioni, fermo restando che l'uno non esclude l'altro.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Sono dal cellulare e di fretta ed ho letto di sfuggita, poi rispondo bene, ma ho notato delle cose palesemente errate che voglio confutare subito
Una donna abile nel bjj (ed intendo decentemente brava mica un fenomeno) è assolutamente instuprabile da un uomo disarmato di praticamente ogni stazza, affermare il contrario vuol dire non avere conoscenza materia
Edited by Gomma Suprema, Sep 7 2017, 02:33 PM.
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McNamara
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Ronin
Sep 7 2017, 12:25 PM
Le ho tutte.. ho picchiato e sono stato picchiato, ho una discreta esperienza con armi da fuoco, sono uscito con armi (non da fuoco)

Magari spiegami perchè dico cazzate, esprimiti.

Io dico che sono molto più cazzate i miti con cui ci fanno il lavaggio del cervello, utili soprattutto per svuotare il portafogli del minchione di turno.

Mica lo dico io, parla coi professionisti del settore se non mi credi.

Prendiamo le aggressioni più comuni.

1 sessantenne aggredito in casa.
Qui non c'è nemmeno da parlarne... cos' è più efficace secondo te? Il sessantenne che si mette a tirare pugni o il sessantenne che sa usare una pistola?

2 donna aggredita in strada.
Quante possibilità ha di cavarsela una donna che ha alle spalle un anno di addestramento intensivo di combattimento, rispetto ad una donna che ha alle spalle un mese di addestramento con le armi?
Di che stiamo parlando? Ti aggredisce un uomo che è il doppio di te, e come pensi di cavartela? Ti prende alle spalle ti fa una presa al collo e come ti liberi, con le proiezioni? Coi calci negli stinchi?

Ti butta a terra per stuprarti e tu pensi di cavartela con il grappling?
O forse, dico forse, è più utile un taser da appoggiare in qualunque parte del corpo che rende inabile l'avversario spingendo un bottone?
Ma ragionate ogmi tanto.

Poi è ovvio che la pistola o il taser può rivoltarsi contro di te, se te lo sfilano di mano, ma tanto che alternative hai?

Non dico che l'arma è sempre risolutiva, dico che l'arma, a parità di addestramento ti dà sempre e comunque più possibilità.

Cose parecchio banali, tanto è vero che per confutarle si tirano sempre fuori gli estremi "eh ma Myke Tyson è più efficace del signor Brambilla che si piscia addosso mentre cerca di estrarre l'arma"
Ma va?

Non sapete di cosa parlate, è evidente
Guarda che io dico proprio il contrario e lo dice chiunque abbia esperienza di arti marziali funzionali.

Spesso si sottovaluta la preparazione atletica e si pensa che il vecchietto cinese sia invincibile perché ha studiato "a lungo". Mentre più si va avanti più si diventa deboli.

Il sessantenne avrà così tanti acciacchi e un fisico così sotto tono che anche dopo 20-30 anni di allenamento tecnico prenderebbe pizze da un ventenne con qualche rudimento.

La donna è lo stesso discorso, al di là degli abomini che si insegnano nei corsi di "difesa personale", la ragazza media di 50 kg non ha possibilità di difendersi, da un'aggressione di un uomo medio.

Poi va beh Gomma e io abbiamo idee diverse di quanto incida stazza e preparazione atletica, ma questo è un discorso già fatto.

Ha fatto esempi che non c'entrano nulla con il discorso che avevo fatto io. Infatti noto che alla fine non sei mai uscito armato, con l'arma da fuoco in tasca.

Per le aggressioni in casa poi non ho mai sentito del ladro singolo che ti entra in casa, sono sempre aggressioni multiple in cui praticamente è impossibile difendersi disarmato. Inoltre puoi usare un'eventuale arma in un contesto molto diverso, senza essere preso di sorpresa e di fatto conoscendo l'ambiente dove la usi, essendo casa tua.


Quello che dico è il seguente: uscire con le armi, sentendosi al sicuro grazie ad esse e assumendo comportamenti in funzione di esse è un mezzo suicidio da incoscienti. Intanto perché praticamente non si ha esperienza ad usarle e poi perché ci si mette in situazioni evitabili con un po' di buon senso.
L'arma nascosta, non in vista, non crea nessuna deterrenza all'eventuale aggressore. Mentre ad esempio una certa stazza e un certo allenamento sono facilmente riscontrabili, anche a livello inconscio, creando un effetto fleet in being che permette di evitare molte situazioni.

Pensare di mettersi ad usare armi, quando le aggressioni avvengono di sorpresa, a corta distanza, contro più persone è francamente pericolosissimo. Gli esempi che fai tu di intimidazione da parte di quello che fa boxe perché guardi la ragazza non vengono certo risolti tirando fuori armi di cui il porto è vietato. Anzi probabilmente la situazione peggiora enormemente.
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Gomma Suprema
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Attivista per il diritto al mento
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Ronin
Sep 7 2017, 08:55 AM


I lottatori hanno sinceramente rotto il caz.zo.
Facile vincere i combattimenti quando hai alle spalle cinque anni di boxe, troppo facile.



Io direi facile vincere i combattimenti quando sei grosso e forte il doppio dell'avversario, troppo facile.
Invece uno fisicamente ed atleticamente inferiore che grazie all'allenamento, la tecnica e l'esperienza batte uno biologicamente superiore la trovo una cosa molto affascinante e degna di rispetto, il trionfo dell'ingegno umano e dell'impegno sulla natura.
Una cosa che scombussola e stravolge quelle gerarchie naturali ed innate date per scontate, e che in altri ambiti sono purtroppo inviolabili, tipo nel piacere alle donne.

Quote:
 
2 donna aggredita in strada.
Quante possibilità ha di cavarsela una donna che ha alle spalle un anno di addestramento intensivo di combattimento, rispetto ad una donna che ha alle spalle un mese di addestramento con le armi?
Di che stiamo parlando? Ti aggredisce un uomo che è il doppio di te, e come pensi di cavartela? Ti prende alle spalle ti fa una presa al collo e come ti liberi, con le proiezioni? Coi calci negli stinchi?

Ti butta a terra per stuprarti e tu pensi di cavartela con il grappling?

Qua si vede bene che non hai idea di cosa renda effettivamente capace di fare una discreta conoscenza nel grappling.
Stuprare una donna poi è materialmente impossibile, per il semplice fatto che stuprarla implicherebbe il mettersi in posizioni che porterebbero a gravi lesioni immediate.
Nemmeno il numero uno al mondo nel BJJ potrebbe stuprare vaginalmente una donna con 6 mesi di esperienza, questo non perchè non possa ucciderla in due secondi volendo con la sua immensa superiorità, ma proprio perchè saprebbe evitare di mettersi in certe posizioni che condurrebbero alla sconfitta automatica.

Sul discorso che le armi facciano sempre comodo invece concordo, non per nulla io stesso ho una collezione che include armi da fuoco, taser, spray, manganelli, armi bianche varie ecc... e che in determinati contesti a rischio mi è capitato di portare in giro.
Non bisogna però sopravvalutarne l'efficacia, e sopratutto ci sono molte situazioni di ostilità non grave (es non con la tua vita a rischio) dove un'arma darebbe solo problemi gravi legali e sociali mentre la arte marziali sarebbero utilissime.

Quote:
 
Il sessantenne avrà così tanti acciacchi e un fisico così sotto tono che anche dopo 20-30 anni di allenamento tecnico prenderebbe pizze da un ventenne con qualche rudimento.

La donna è lo stesso discorso, al di là degli abomini che si insegnano nei corsi di "difesa personale", la ragazza media di 50 kg non ha possibilità di difendersi, da un'aggressione di un uomo medio.

Poi va beh Gomma e io abbiamo idee diverse di quanto incida stazza e preparazione atletica, ma questo è un discorso già fatto.

Non si tratta di avere idee diverse, ma di avere torto o ragione, scusa la supponenza però è cosi.
I casi di ragazze di 50 kg o di vecchietti di 60 anni esperti che battono tizi inesperti o poco abili molto più forti fisicamente sono la norma, questo è un dato di fatto innegabile.
Questo ovviamente però solo nel caso in cui il suddetto vecchietto o ragazza usi il grappling, nello striking la cosa è completamente diversa come ben sai, ed avendo tu avuto solo esperienze di striking è normalissimo che abbia difficoltà nel razionalizzare la cosa.
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