DISCUSSIONI ATTIVE LE MIE DISCUSSIONI IMPOSTA THREAD COME GIA' LETTI IMPOSTA SEZIONI COME GIA' LETTE
| Benvenuti su ugly guys forum. |
| Combattimento | |
|---|---|
| Topic Started: Sep 5 2017, 11:00 PM (16,619 Views) | |
| Gomma Suprema | Sep 7 2017, 10:15 PM Post #141 |
![]()
Attivista per il diritto al mento
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ma non fraintendere, abbiamo praticato sport molto diversi, tu uno di striking e io il BJJ. Nelle dinamiche e meccaniche relative al praticare il BJJ è ovvio che la mia opinione conti molto più della tua, cosiccome relativamente al tuo sport la tua opinione conta molto di più della mia. Edited by Gomma Suprema, Sep 7 2017, 10:15 PM.
|
![]() |
|
| wizard | Sep 7 2017, 10:28 PM Post #142 |
![]()
|
comunque io sono più merdoso della media, mi ci vorrebbe più tempo. |
![]() |
|
| Gomma Suprema | Sep 7 2017, 10:32 PM Post #143 |
![]()
Attivista per il diritto al mento
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
A meno di essere un totale impedito non cambia poi molto. Io solo una volta ho conosciuto uno tanto inetto manualmente da essere incapace di fare BJJ ( gente con sindrome di down e malformazioni escluse obv) ma parliamo di un caso estremo |
![]() |
|
| rossoneroforever | Sep 7 2017, 10:49 PM Post #144 |
|
Parrucchinato orgoglioso
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Però qui ci sono 10 pagine di thread che parlano da sole. Edited by rossoneroforever, Sep 7 2017, 10:49 PM.
|
![]() |
|
| Ronin | Sep 7 2017, 11:22 PM Post #145 |
|
Verme storpio
![]() ![]() ![]()
|
L'assolutismo di Gomma mi fa morire.. Poco importa che Evander abbia artigli al posto delle dita e un cazzo a giavellotto di centotrenta centimetri. Poco importa che sia 110 chili per un metro e novanta. Poco importa che abbia fatto a botte più volte di quanto sia andato a pisciare. Conta un cazzo. Dall' altra parte abbiamo Priscilla, centosessanta centimetri per cinquanta chili di delicatezza. Ma è irrilevante. Se fanno a botte vince lei, a patto che abbia fatto almeno sei mesi di bjj. Perché lo dice gomma. Lo ha visto in palestra, quindi è vero. Statistiche? Nulla. Attinenza alla realtà? Nessuna. È così e basta, perché lo dice lui. Ok |
![]() |
|
| Gomma Suprema | Sep 7 2017, 11:42 PM Post #146 |
![]()
Attivista per il diritto al mento
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Allora, per prima cosa non dico che sia quasi certo che la ragazza minuta in questione abbia la meglio in un combattimento, ma che riesca ad evitare di farsi stuprare. Per non farsi stuprare è sufficiente evitare di farsi tenere bloccata per un certo periodo di tempo in determinate posizioni e scappare, e questo è alla portata della praticante di BJJ media con sei mesi di esperienza anche in situazioni di gap fisico immani come quella descritta. (con alla portata non intendo poi che per forza avvenga nel 100% dei casi, ma che è molto plausibile e probabile che capiti) Se poi tu questo non lo sai - e come dicevo è normalissimo non saperlo e non teorizzarlo nemmeno, sono concetti e meccaniche estremamente controintuitive - non posso certo insegnartelo con un post sul web, o mi credi sulla fiducia o pazienza (invece in una discussione reale potrei tranquillamente illustrartelo in modo pratico e cambieresti idea, mi è successo decine di volte ormai).
Se un bestione non riesce a tenere bloccata una donna in una certa posizione in palestra in un contesto non collaborativo lo stesso vale fuori, mica cambiano le leggi della fisica. Anzi vale a maggior ragione perché fuori non potrebbe focalizzarsi solo a bloccarla, ma dovrebbe pure al tempo stesso spogliarla, spogliarsi e penetrarla magsri con con la fretta per la paura che passi qualcuno, causando inevitabili e facilissime occasioni di fuga o perfino offensiva per uno che conosce il bjj. Se parli di statistiche di casi di donne che hanno sottomesso un aggressore con il BJJ ne trovi diversi sul web, del contrario no (anche se a onor del vero c'è da dire che se dovesse succedere non necessariamente il dettaglio che lei faceva BJJ trapelerebbe, ma la cosa è comunque indicativa). Ad ogni modo sottovaluti quanto sia efficiente per colmare dei gap fisici il BJJ, io pesavo 50 kg e dopo meno di un anno e mezzo ho menato in delle risse dei bestioni di oltre 100 kg (per la precisione di battere gente di oltre i 100 kg, ovviamente dotati di zero tecnica, mi è successo 5 volte. tre in scontri amichevoli di solo grappling e due in risse effettive, per far capire che non è stato un caso più unico che raro dovuto a fortuna e spastichezza altrui) e non perchè io sia un fenomeno, tutt'altro, ma perchè è una cosa più plausibile e fattibile di quanto i nostri istinti animali e i nostri pregiudizi in materia ci rendano inclini a pensare. Edited by Gomma Suprema, Sep 8 2017, 12:26 AM.
|
![]() |
|
| Ronin | Sep 8 2017, 01:23 AM Post #147 |
|
Verme storpio
![]() ![]() ![]()
|
Gomma a parte gli scherzi c'è molta verità in quello che dici, però ci sei dentro fino ai capelli e da bravo oste decanti alla grandissima, mio parere. Poi c'era l'altro tizio che mi accusava di non aver mai portato al pub la pistola, anche qui sta alla valutazione personale. Alla fine è una questione di percezioni, anche con l'erba in tasca ti fanno il culo, se guidi sbronzo non ne parliamo, però questi sono considerati comportamenti comuni, sono accettati. Se ti porti in giro la pistola ti prendono per matto. In altri paesi non è così e la gente gira con la pistola al cinturone e a nessuno frega un cazzo. |
![]() |
|
| Gomma Suprema | Sep 8 2017, 01:31 AM Post #148 |
![]()
Attivista per il diritto al mento
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Mi spiace darti quest'impressione ma ti assicuro che non è così, su questi argomenti ci tengo molto a illustrare le cose in modo oggetivo e realistico indicando tutte le possibilità e i limiti di certe cose. Semplicemente le possibilità del bjj sono maggiori di quanto risulti logico pensare per uno che non ha pratica in materia, e dunque può sembrare che io esageri Stai pur certo che se uno affermasse ad esempio che il bjj sia utile contro coltelli e pistole o permetta di strangolare gorilla a mani nude lo redarguirei nello stesso identico modo. Sul discorso armi invece come ho già detto concordo con te Edited by Gomma Suprema, Sep 8 2017, 01:36 AM.
|
![]() |
|
| McNamara | Sep 8 2017, 09:28 AM Post #149 |
![]()
Defence Minister of Bruttoland
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Come altro tizio? Oltre che brutto anche maleducato. |
![]() |
|
| Big Jim | Sep 8 2017, 10:27 AM Post #150 |
![]()
Fat Bastard
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ho letto le ultime pagine dopo il mio precedente commento e posso dire la mia in merito. Ronin a mio vedere ha molta ragione, soprattutto se consideriamo il dettaglio FACILITA' per l'autodifesa. Ovvero, vai in armeria (o anche semplicemente su internet e trovi tutte le armi che vuoi, esempio Amazon e coltello da pesca) e ti prendi la tua arma da portarti sempre dietro. Ma quello ha condiviso anche Gomma che sia meglio essere piu' sicuri con un'arma in tasca. E' vero anche il punto che ci vada buonsenso, ad esempio uno ti taglia la strada in macchina tu gli suoni e quello ti fa ancora il dito medio. In quel caso le cose da fare sono 2 o inseguirlo e arrivare alle mani ( le metropoli del nord son in mano all'andrangheta quindi sia mai che sia un mezzo mafioso e tira fuori il ferro) oppure lasciare correre da bravo cittadino onesto. Tempo fa pensavo di comprarmi una mazza da baseball da tenere sempre pronta in macchina, poi ragionando sarei potuto finire in carcere laddove mi avessero fermato e controllato l'abitacolo (insomma 1 su 10K come possibilità). Il discorso del BJJ lo dico da tempo che per me Gomma lo sopravvaluta sempre, il BJJ ti da nozioni da autodifesa mica ti rende immortale. soprattutto in una rissa dove non ci sarebbero solo 2 persone coinvolte, il BJJ ti servirebbe a ben poco. Paradossalmente sarebbe piu' utile conoscere la Thaiboxe rispetto al BJJ, visto che si basa su velocità e rapidi colpi quindi nel giro di 2 minuti potresti mandarne a terra anche 4 uno dopo l'altro. Mentre il BJJ in un 3-4 vs 1 cosa farebbe? Immobilizza uno e gli altri 2-3 ti spezzano la schiena o ti rompono in testa le bottiglie di birra tanto per fare un esempio. Prima ho letto un bel commento, ma non ricordo bene di chi fosse, che diceva la "bibbia delle risse" : Nelle risse non ci sono regole. E quella è la parte che spesso ci si dimentica, nelle risse puoi essere preso a coltellate, bottigliate, bastonate, catenate, bloccato e malmenato da altri etc... Insomma NESSUNA REGOLA. Che poi si potrebbe essere condannati penalmente per lesioni e violenza, è un altro discorso ma non è questo il topic basato sulla legalità. La parte della signora che eviterebbe lo stupro, anch'essa a mio vedere è una mezza verità. Voglio proprio vedere che questa di 1.60 per 50kg si riuscirebbe a difendere tra 3 negri di 1.90 con 2 alle sue spalle e probabilmente con la lama in mano pronta ad usarla. Se fosse davvero così facile come la vuole fare Gomma, tutti questi stupri con i fidanzati mandati all'ospedale non ci sarebbero. Ma soprattutto quel che Gomma da per scontato è che TUTTI sappiano difendersi con il BJJ, come se il BJJ fosse la "tachipirina" delle arti marziali. Ma facendo una ricerca, è uscito che in tutta Italia nel 2011 c'erano solo 30 cinture nere. https://maxbjj.blogspot.it/2011/09/european-bjj-black-belts.html "Per l'Italia, quindi, partendo dal dato certo di 30 nere, potremmo azzardare l'ipotesi di 50 marroni, 90 viola, 400 blu e 1200 bianche: complessivamente, circa 2000 praticanti, considerando la sfera degli incostanti. " Quindi facciamo anche che nel giro di 6 anni, si sia triplicato il numero: in Italia ci sono 6mila persone che conoscono il BJJ. Ma la popolazione italiana è di 60.6M, il rapporto tra "non conoscenti BJJ" e "conoscenti BJJ" è soltanto di oltre 10mila a 1. |
![]() |
|
| wizard | Sep 8 2017, 10:34 AM Post #151 |
![]()
|
col mio atteggiamento passivo aggressivo, se avessi sempre una pistola a portata di mano, credo che subirei per mesi le angherie degli alpha senza fiatare, poi una volta superato il limite gli scaricherei in faccia un intero caricatore, di punto in bianco e senza proferire parola |
![]() |
|
| McNamara | Sep 8 2017, 10:36 AM Post #152 |
![]()
Defence Minister of Bruttoland
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Certo, con lo striking ne puoi mandare a terra anche più di 4 in due minuti, anche 10-15 volendo. |
![]() |
|
| Big Jim | Sep 8 2017, 10:44 AM Post #153 |
![]()
Fat Bastard
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Esatto, ho messo un numero basso proprio perchè nelle risse di solito mica ci sono decine di persone Il senso comunque non cambia molto, gomma da per scontato l'1 vs 1 ma nelle risse non capita quasi mai. Edited by Big Jim, Sep 8 2017, 10:44 AM.
|
![]() |
|
| Big Jim | Sep 8 2017, 10:46 AM Post #154 |
![]()
Fat Bastard
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Quello è il tipico esempio del serial killer, pacifico e passivo in tutto per poi celare il mostro dietro la maschera Della serie, al TG, " Sembrava una così brava persona, salutava sempre ed era sempre sorridente" . |
![]() |
|
| McNamara | Sep 8 2017, 10:49 AM Post #155 |
![]()
Defence Minister of Bruttoland
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
http://www.treccani.it/vocabolario/sarcasmo/ |
![]() |
|
| Mocio-Man | Sep 8 2017, 11:17 AM Post #156 |
|
Straccio vecchio
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Ragazzi comunque rileggendo i vari interventi ho l’impressione che ho un po’ tutti (io per primo) manchiamo di oggettività e analizziamo la realtà per come crediamo o vogliamo credere che sia invece che per come è. Chi per impossibilità o pigrizia (il mio caso) è tagliato fuori dalle arti marziali e costretto a puntare sulle armi sottovaluta l’importanza delle prime ed esalta le seconde oltre i loro indubbi meriti, chi ha la stazza esalta quella e sminuisce sia le virtù delle armi sia la possibilità che la superiorità tecnica possa prevalere sulle dimensioni ecc. Poi è vero come sta facendo notare Jim che le vere risse contemplano spesso attacchi multipli, armi proprie o improprie ecc. e il bjj non è il god mode, ma a questo punto nulla lo è. Il punto è che avere stazza/ armi/ capacità marziali (meglio ancora due o più di queste cose) ti rende uno CAPACE di difendersi (poi può andarti bene o male) mentre senza nessuna di esse sei una preda facile. E questo, soprattutto da ragazzi quando i rapporti sono spesso basati sulla legge della giungla, può davvero causarti danni a lungo termine soprattutto psicologici. Cosa difficile da capire per chi non ci è passato non avendo subito bullismo, ma avendolo al massimo affrontato da pari a pari (con alti e bassi, è chiaro) come sembra il caso di Rossonero. Perché è vero che ci si può svicolare con altri metodi, ma questo ti lascia una ferita interiore che non si vede dall'esterno. Devo fare mea culpa: prima ho sostenuto di essere stato fortunato perché non sono mai stato seriamente picchiato, ma l'intervento successivo di Gomma mi ha ricordato fatti e situazioni che avevo rimosso. Quando alle piccole prevaricazioni dei bulli tu non reagisci, e non per libera scelta (potrei affrontarli ma scelgo di lasciarli bollire nel loro brodo) ma per una costrizione (non li affronto perché non posso) poi ti brucia dentro. Perché il danno non è quello materiale, è il fatto di dover ingoiare la prevaricazione, l’asserzione di dominio da parte dell’altro su di te. Tu Rosso li hai affrontati, a volte le hai date a volte le hai prese, ma non ti sei trovato nell'impotenza, è diverso. Spesso chi è in tali condizioni sfoggia una maschera di indifferenza ed ironia, per questo chi non ci passa non se ne può accorgere, proprio come i belli non riescono a capire il dramma della bruttezza. Che è sempre quello di non poter scegliere. Perché un conto è dire “potrei slayerare, poi magari scelgo di non farlo perché mi va di stare per i cazzi miei a stronzeggiare o con una tipa fissa” e un altro è quando lo stronzeggiare per i cazzi tuoi o la tipa fissa rappresenta una costrizione per l’impossibilità di fare diversamente. Mi è toccato stare in silenzio a sentir insultare la mia ragazza, con lei stessa che mi tratteneva dal reagire, perché l’altro era il doppio di me e mi avrebbe massacrato. Sia chiaro che se fossi stato grosso quanto lui o praticante di bjj con ogni probabilità l’avrei lasciato perdere comunque, perché era un decerebrato con cui non valeva la pena, ma mi sarei sentito molto diversamente, avrei avuto tutto un altro senso di sicurezza. Senza contare che lui stesso magari ci avrebbe pensato due volte. E così in mille altre situazioni. Cambia proprio come ti trattano, il rispetto che ti danno. In un mondo ideale non sarebbe così, ma questo non lo è. Poi questo problema (almeno per me) conta 1/1000 di bruttezza - insuccesso sessuale, ma ciò non significa che si debba negarlo. Edited by Mocio-Man, Sep 8 2017, 11:37 AM.
|
![]() |
|
| Big Jim | Sep 8 2017, 11:17 AM Post #157 |
![]()
Fat Bastard
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Mc Namara hai frainteso il senso del discorso. Mica intendevo dire mandare tutti KO, ma puramente farli andare a terra. Una volta che li fai andare per terra uno dopo l'altro 3-4 ragazzi, non è che sarebbero così scemi da andare avanti tutta la sera a prenderle e se ne andrebbero con la coda tra le gambe. Mica deve finire tutto col sangue e col morto per forza =/ |
![]() |
|
| McNamara | Sep 8 2017, 12:32 PM Post #158 |
![]()
Defence Minister of Bruttoland
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Quando scrivete queste robe non capisco se mi trollate o siete seri. |
![]() |
|
| wizard | Sep 8 2017, 12:59 PM Post #159 |
![]()
|
Vabbè ma il paragone bjj-armi da fuoco non ha senso. Ovvio che l'arma da fuoco avrà sempre la meglio, ma non è che puoi freddare una persona solo perchè ti ha tirato un pugno. Il bjj può essere utile nelle classiche situazioni di bullizzazione o al massimo di piccola crinimalità (tipo difendersi contro stupratori ecc), ovvio che contro le armi da fuoco c'è poco da fare. Insomma mi sembrano discorsi parecchio ovvi. |
![]() |
|
| Gomma Suprema | Sep 8 2017, 02:47 PM Post #160 |
![]()
Attivista per il diritto al mento
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Non vedo dove sarebbe la mia sopravvalutazione, non ho mai detto che il BJJ sia adatto a difendersi contro avversari multipli e/o armi, anzi ho sempre sostenuto e rimarcato il contrario.
Proprio perchè il BJJ è praticamente sconosciuto in italia conoscerlo è un vantaggio così grande, a differenza magari di paesi dalla cultura marziale più avanzata e diffusa. Edited by Gomma Suprema, Sep 8 2017, 02:50 PM.
|
![]() |
|
| 1 user reading this topic (1 Guest and 0 Anonymous) | |
| Go to Next Page | |
| « Previous Topic · Varie · Next Topic » |
| Track Topic · E-mail Topic |
1:39 AM Jul 11
|
Theme by Sith of the ZBTZ





![]](http://z4.ifrm.com/static/1/pip_r.png)







1:39 AM Jul 11