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Fobia sociale
Topic Started: May 25 2016, 10:20 AM (1,655 Views)
differite
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Sloth dei Goonies
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theroar
May 25 2016, 01:00 PM
Poi mi spieghi cosa c'entra con l'esempio che ti ho fatto io, anzi scherzavo
attento quando torni nelle marche...
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Oggi come oggi un aspetto fisico indecoroso è ovviamente la causa principale della fobia sociale
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Francesco_Milano
May 25 2016, 04:00 PM
Oggi come oggi un aspetto fisico indecoroso è ovviamente la causa principale della fobia sociale
Più che altro il trattamento che si subisce a causa di un aspetto fisico indecoroso è la causa principale della fobia sociale.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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Gomma Suprema
May 25 2016, 12:20 PM
ATEO POETA
May 25 2016, 11:40 AM
Mi ci rivedo moltissimo, anche se devo dire che la mia situazione è peggiorata insieme al mio declino estetico; quando ho iniziato a soffrire di calvizie la mia timidezza si è man mano trasformata in sociofobia e complessi di inferiorità, fino ad arrivare al punto in cui a malapena esco di casa, se non per eventi legati allo studio e al lavoro.
Già, a dispetto di quanto la psicologia vuole farci credere le sensazioni di inferiorità solitamente sono conseguenza di un inferiorità concreta e non di astrazioni mentali.
Ottimo intervento gomma.
Edited by rossoneroforever, May 25 2016, 05:26 PM.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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theroar
May 25 2016, 12:27 PM
che cazzo c'è da contraddire? Quello che dici lo possono condividere solo 4 malati mentali come te, e non è per buonismo, qui la redpill non c'entra un cazzo, va semplicemente contro il buon senso. Ci sono n-mila buone motivazioni per avere disturbi nel relazionarsi con gli altri, e indovina un po', (n-mila)-1 non sono legati all'aspetto.
Quali potrebbero essere gli altri? Che non capisci un cazzo dei discorsi e ti senti scemo ogni volta che apri bocca? Che non ci senti bene ma vergognandoti di mettere l'apparecchio acustico a 20 anni rimani in gruppo come un ritardato a fissare le labbra di chi sta parlando? Che ti puzza il fiato come una fogna nonostante tiu abbia cambiato 1000 comportamenti alimentari senza risolvere e la cosa ti mette in imbarazzo? Oppure sudi come un animale e puzzi anche in inverno?
Sono tutti limiti reali e tangibili!
Edited by rossoneroforever, May 25 2016, 05:34 PM.
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rossoneroforever
May 25 2016, 05:31 PM
theroar
May 25 2016, 12:27 PM
che cazzo c'è da contraddire? Quello che dici lo possono condividere solo 4 malati mentali come te, e non è per buonismo, qui la redpill non c'entra un cazzo, va semplicemente contro il buon senso. Ci sono n-mila buone motivazioni per avere disturbi nel relazionarsi con gli altri, e indovina un po', (n-mila)-1 non sono legati all'aspetto.
Quali potrebbero essere gli altri? Che non capisci un cazzo dei discorsi e ti senti scemo ogni volta che apri bocca? Che non ci senti bene ma vergognandoti di mettere l'apparecchio acustico a 20 anni rimani in gruppo come un ritardato a fissare le labbra di chi sta parlando? Che ti puzza il fiato come una fogna nonostante tiu abbia cambiato 1000 comportamenti alimentari senza risolvere e la cosa ti mette in imbarazzo? Oppure sudi come un animale e puzzi anche in inverno?
Sono tutti limiti reali e tangibili!
Oppure, appunto, specifici casi di condizioni congenite che pregiudicano qualsiasi tipo di rapporto interpersonale, come la sociofobia e l'Asperger: anche questi, limiti tangibili e diagnosticabili clinicamente.

Tuttavia, se si è ampiamente sopra la media dal punto di vista estetico, l'effetto alone farà in modo che anche tali disturbi vengano tollerati e sorvolati.
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differite
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Sloth dei Goonies
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rossoneroforever
May 25 2016, 05:31 PM
Quali potrebbero essere gli altri? Che non capisci un cazzo dei discorsi e ti senti scemo ogni volta che apri bocca? Che non ci senti bene ma vergognandoti di mettere l'apparecchio acustico a 20 anni rimani in gruppo come un ritardato a fissare le labbra di chi sta parlando? Che ti puzza il fiato come una fogna nonostante tiu abbia cambiato 1000 comportamenti alimentari senza risolvere e la cosa ti mette in imbarazzo? Oppure sudi come un animale e puzzi anche in inverno?
Sono tutti limiti reali e tangibili!
vabbè.
1- il primo che dici può essere benissimo una cosa psicologica. Gli ultimi anni di liceo provavo all'incirca la stessa sensazione. Mi sentivo fuori posto perché non sapevo replicare e sentivo di dire scemenze. Ma succedeva perché stavo con persone del cazzo e subivo atti di bullismo che mi facevano balbettare. Me li sono tolti dai coglioni il prima possibile e sono riuscito a trovare gente migliore e adesso quella sensazione non ce l'ho più.
2- la roba della fiatella è un limite fisico ma ho l'esempio di un mio amico che il 90% delle volte che lo incontro ha una fiatella che se mi avvicino troppo devo girarmi, eppure il tipo non ha problemi, ha pure una pariestetica come ragazza e un ottimo giro sociale. Nessuno si sogna di dirgli qualcosa per la fiatella. Ed è un 4.5.
Questo per dire come l'ambiente sociale in cui ci si trova può influire su un difetto acutizzandolo oppure attenuandolo, distorcendo la visione che una persona ha di sè. E la cosa avviene più spesso di quanto si pensi, basta fare riferimento allo "status delle quattro pareti" che un po' di volte è servito per spiegare casi di ipogamia altrimenti inspiegabili. E io ne vedo un sacco di ste cose quando sto in giro. Poi se l'ambiente in cui si sta distorce negativamente parte tutto un delirio perché si associa all'ambiente tutto il mondo e via con catastrofismo, morte e distruzione. Se tot persone mi giudicano inferiore allora lo sono per tutti...

Il problema tuo rossonero è che sei una persona troppo ancorata alla realtà e della parte psicologica/mentale te ne fotti il cazzo, continui coi tuoi solidissimi esempi di calcio perché oltre non ci vai, non ce la fai.
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rossoneroforever
Parrucchinato orgoglioso
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May 25 2016, 11:23 PM
rossoneroforever
May 25 2016, 05:31 PM
Quali potrebbero essere gli altri? Che non capisci un cazzo dei discorsi e ti senti scemo ogni volta che apri bocca? Che non ci senti bene ma vergognandoti di mettere l'apparecchio acustico a 20 anni rimani in gruppo come un ritardato a fissare le labbra di chi sta parlando? Che ti puzza il fiato come una fogna nonostante tiu abbia cambiato 1000 comportamenti alimentari senza risolvere e la cosa ti mette in imbarazzo? Oppure sudi come un animale e puzzi anche in inverno?
Sono tutti limiti reali e tangibili!
vabbè.
1- il primo che dici può essere benissimo una cosa psicologica. Gli ultimi anni di liceo provavo all'incirca la stessa sensazione. Mi sentivo fuori posto perché non sapevo replicare e sentivo di dire scemenze. Ma succedeva perché stavo con persone del cazzo e subivo atti di bullismo che mi facevano balbettare. Me li sono tolti dai coglioni il prima possibile e sono riuscito a trovare gente migliore e adesso quella sensazione non ce l'ho più.
2- la roba della fiatella è un limite fisico ma ho l'esempio di un mio amico che il 90% delle volte che lo incontro ha una fiatella che se mi avvicino troppo devo girarmi, eppure il tipo non ha problemi, ha pure una pariestetica come ragazza e un ottimo giro sociale. Nessuno si sogna di dirgli qualcosa per la fiatella. Ed è un 4.5.
Questo per dire come l'ambiente sociale in cui ci si trova può influire su un difetto acutizzandolo oppure attenuandolo, distorcendo la visione che una persona ha di sè. E la cosa avviene più spesso di quanto si pensi, basta fare riferimento allo "status delle quattro pareti" che un po' di volte è servito per spiegare casi di ipogamia altrimenti inspiegabili. E io ne vedo un sacco di ste cose quando sto in giro. Poi se l'ambiente in cui si sta distorce negativamente parte tutto un delirio perché si associa all'ambiente tutto il mondo e via con catastrofismo, morte e distruzione. Se tot persone mi giudicano inferiore allora lo sono per tutti...

Il problema tuo rossonero è che sei una persona troppo ancorata alla realtà e della parte psicologica/mentale te ne fotti il cazzo, continui coi tuoi solidissimi esempi di calcio perché oltre non ci vai, non ce la fai.
Tu invece continua con i tuoi fumosissimi esempi sul nulla perchè oltre non ce la fai....
calcio >>>>>>nulla,ma aggiungerei qualsiasi cosa concreta >>>>>>nulla.

Da oggi in poi ti soprannominerò fumo di londra.


P.S. L'esempio dell'ambiente bla bla letto in modo sociologico/filosofico è la classica cazzata,quando si deve solamente guardare al concreto anche in questo caso. Sono ignorante e divento fobico perchè sono in un giro di persone che parlano troppo elevato e me lo fanno pesare?Cambio giro e trovo gente al mio livello culturale e la cosa passa? E'normale,ma si parla sempre di fattori reali,in questo caso il valore del contorno rispetto al mio....per passare sotto una tapparella troppo bassa che mi chini io o che alzi la tapparella non fa nessuna differenza.
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Noodles
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Utente più brillante del fdB 2016 e 2017
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Inferiore
May 25 2016, 12:47 PM
Parlate come se la percezione delle cose fosse altamente legata alla realtà, saremmo tutti dei geni, avremmo scoperto i segreti dell'universo, invece siamo sul forum dei brutti, altri sono a scorreggiare sulla poltrona a guardare le partite di calcio a criticare i giocatori.
Infatti la percezione della realtà è completamente diversa da persona a persona, basta anche solo considerare il fatto che c'è chi è più o meno socialmente intelligente.

Ad esempio quando uscivo con dei pua ne incontravo di veramente idioti, erano dei fenomeni da baraccone ma erano tutti pieni di sè.Alcuni approcciavano le tipe e ricevevano indici di disinteresse (per dirla alla pua) e loro erano convinti di ricevere interesse perché non capivano l'ironia, giusto per spiegare a che livelli eravano.

Se l'insicurezza fosse sempre legata a problematiche effettive avremmo le persone insicure appartenenti tutte alle stesse categorie, e lo stesso per quelle sicure.
I brutti sarebbero tutti insicuri, i belli sicuri.I poveri insicuri, i ricchi insicuri.

Il mondo invece gira completamente all'opposto.Anzi paradossalmente le persone più intelligenti tendono ad essere più insicure (il famoso sapere di non sapere) mentre gli idioti sono sempre tutti belli gagliardi e sicuri di sè.
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Sloth dei Goonies
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rossoneroforever
May 26 2016, 12:46 PM
Tu invece continua con i tuoi fumosissimi esempi sul nulla perchè oltre non ce la fai....
calcio >>>>>>nulla,ma aggiungerei qualsiasi cosa concreta >>>>>>nulla.

Da oggi in poi ti soprannominerò fumo di londra.


P.S. L'esempio dell'ambiente bla bla letto in modo sociologico/filosofico è la classica cazzata,quando si deve solamente guardare al concreto anche in questo caso. Sono ignorante e divento fobico perchè sono in un giro di persone che parlano troppo elevato e me lo fanno pesare?Cambio giro e trovo gente al mio livello culturale e la cosa passa? E'normale,ma si parla sempre di fattori reali,in questo caso il valore del contorno rispetto al mio....per passare sotto una tapparella troppo bassa che mi chini io o che alzi la tapparella non fa nessuna differenza.
sono esempi concretissimi, che osservo in prima persona, ma vedo che te oltre a una palla di cuoio non ce la fai ad andare.
Qualsiasi cosa che richieda una minima parte psicologica per te non esiste, le cose che scrivi mi disgustano profondamente perché sono indice veramente di un'esistenza più chiusa del buco del culo di una mosca.

La cosa del livello culturale è l'ennesima tua stronzata, sintomo del fatto che devi proprio mettere livelli/gradini dappertutto, è più forte di te. Sulla bellezza, sull'intelligenza, sulla cultura. Ma in realtà si può sembrare stupidi anche con gente che ne sa meno di te... ma vabbè, è come parlare a un muro.
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rossoneroforever
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May 26 2016, 02:23 PM
rossoneroforever
May 26 2016, 12:46 PM
Tu invece continua con i tuoi fumosissimi esempi sul nulla perchè oltre non ce la fai....
calcio >>>>>>nulla,ma aggiungerei qualsiasi cosa concreta >>>>>>nulla.

Da oggi in poi ti soprannominerò fumo di londra.


P.S. L'esempio dell'ambiente bla bla letto in modo sociologico/filosofico è la classica cazzata,quando si deve solamente guardare al concreto anche in questo caso. Sono ignorante e divento fobico perchè sono in un giro di persone che parlano troppo elevato e me lo fanno pesare?Cambio giro e trovo gente al mio livello culturale e la cosa passa? E'normale,ma si parla sempre di fattori reali,in questo caso il valore del contorno rispetto al mio....per passare sotto una tapparella troppo bassa che mi chini io o che alzi la tapparella non fa nessuna differenza.
sono esempi concretissimi, che osservo in prima persona, ma vedo che te oltre a una palla di cuoio non ce la fai ad andare.
Qualsiasi cosa che richieda una minima parte psicologica per te non esiste, le cose che scrivi mi disgustano profondamente perché sono indice veramente di un'esistenza più chiusa del buco del culo di una mosca.

La cosa del livello culturale è l'ennesima tua stronzata, sintomo del fatto che devi proprio mettere livelli/gradini dappertutto, è più forte di te. Sulla bellezza, sull'intelligenza, sulla cultura. Ma in realtà si può sembrare stupidi anche con gente che ne sa meno di te... ma vabbè, è come parlare a un muro.
Un giorno forse capirai che il mondo è una scala e che sui gradini ci vivi costantemente.
A me quello che scrivi non disgusta,più che altro provo pena.
Sembri il classico sfigato intellettuale che prova a dare spiegazioni laboriose dimenticando in un angolo buio il rasoio di occam che è lì ad aspettarti.
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rossoneroforever
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Noodles
May 26 2016, 01:48 PM
Inferiore
May 25 2016, 12:47 PM
Parlate come se la percezione delle cose fosse altamente legata alla realtà, saremmo tutti dei geni, avremmo scoperto i segreti dell'universo, invece siamo sul forum dei brutti, altri sono a scorreggiare sulla poltrona a guardare le partite di calcio a criticare i giocatori.
Infatti la percezione della realtà è completamente diversa da persona a persona, basta anche solo considerare il fatto che c'è chi è più o meno socialmente intelligente.

Ad esempio quando uscivo con dei pua ne incontravo di veramente idioti, erano dei fenomeni da baraccone ma erano tutti pieni di sè.Alcuni approcciavano le tipe e ricevevano indici di disinteresse (per dirla alla pua) e loro erano convinti di ricevere interesse perché non capivano l'ironia, giusto per spiegare a che livelli eravano.

Se l'insicurezza fosse sempre legata a problematiche effettive avremmo le persone insicure appartenenti tutte alle stesse categorie, e lo stesso per quelle sicure.
I brutti sarebbero tutti insicuri, i belli sicuri.I poveri insicuri, i ricchi insicuri.

Il mondo invece gira completamente all'opposto.Anzi paradossalmente le persone più intelligenti tendono ad essere più insicure (il famoso sapere di non sapere) mentre gli idioti sono sempre tutti belli gagliardi e sicuri di sè.
Le persone più intelligenti tendono ad essere più insoddisfatte,non più insicure.
Sul discorso percezione diciamo che se vivessimo su un isola deserta potremmo anche sbagliarci,ma rapportandoci al mondo tutti i giorni è difficile che si sbaglino tutti,per tanto tempo e sempre nello stesso verso. Se prendiamo sempre 3 in matematica saremo scarsi nella materia,c'è poco da sbagliare percezione,se 8 allenatori diversi ci mettono sempre in panchina nello sport che pratichiamo saremo scarsi,se i feedback che riceviamo per anni da decine di tipe saranno negativi saremo brutti......
Edited by rossoneroforever, May 26 2016, 04:53 PM.
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rossoneroforever
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Edited by rossoneroforever, May 26 2016, 04:50 PM.
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rossoneroforever
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Edited by rossoneroforever, May 26 2016, 04:51 PM.
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Supponiamo che le "perversioni" della mente abbiano tutte una natura concreta: ciò non esclude che la loro evoluzione sia slegata dalla realtà, e continuino a manifestarsi anche in presenza di un ambiente non ostile, distorcendo i feedback che si ricevono.

Esempio pratico, fatto sulla mia pelle:
- Da piccolo vengo costretto a seguire i testimoni di Geova, e ciò mi emargina dal resto del mondo;
- Da ragazzo abbandono i testimoni ma continuo a sentirmi insicuro con gli altri, mi sento giudicato e deriso, nonostante non abbia un concreto motivo per esserlo: è solo l'eco di quella sensazione lontana;
- Divento socialmente fobico nonostante non abbia motivo d'esserlo nel presente.
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rossoneroforever
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Mahler
May 26 2016, 05:37 PM
Supponiamo che le "perversioni" della mente abbiano tutte una natura concreta: ciò non esclude che la loro evoluzione sia slegata dalla realtà, e continuino a manifestarsi anche in presenza di un ambiente non ostile, distorcendo i feedback che si ricevono.

Esempio pratico, fatto sulla mia pelle:
- Da piccolo vengo costretto a seguire i testimoni di Geova, e ciò mi emargina dal resto del mondo;
- Da ragazzo abbandono i testimoni ma continuo a sentirmi insicuro con gli altri, mi sento giudicato e deriso, nonostante non abbia un concreto motivo per esserlo: è solo l'eco di quella sensazione lontana;
- Divento socialmente fobico nonostante non abbia motivo d'esserlo nel presente.
Mi sembra una situazione estrema,anchè perchè generalmente da ragazzi è abbastanza semplice resettare il cervello.
Comunque non si può escludere,è ovvio che la percentuale di casi in cui i problemi psicologici derivano da problemi concreti non è il 100%.
Esistono sicuramente casi estremi di menti contorte in assenza di motivazioni palpabili.....a mio parere la percentuale è comunque irrisoria.

C'è da dire che un trauma infantile sotto un certo aspetto è comunque un problema concreto.
Edited by rossoneroforever, May 26 2016, 05:47 PM.
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Gomma Suprema
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Mahler
May 26 2016, 05:37 PM
Supponiamo che le "perversioni" della mente abbiano tutte una natura concreta: ciò non esclude che la loro evoluzione sia slegata dalla realtà, e continuino a manifestarsi anche in presenza di un ambiente non ostile, distorcendo i feedback che si ricevono.

Esempio pratico, fatto sulla mia pelle:
- Da piccolo vengo costretto a seguire i testimoni di Geova, e ciò mi emargina dal resto del mondo;
- Da ragazzo abbandono i testimoni ma continuo a sentirmi insicuro con gli altri, mi sento giudicato e deriso, nonostante non abbia un concreto motivo per esserlo: è solo l'eco di quella sensazione lontana;
- Divento socialmente fobico nonostante non abbia motivo d'esserlo nel presente.
Possibilissimo.

Lo specifico per evitare di essere frainteso, il mio parere è che i problemi di insicurezza e di sentimenti di inferiorità che non trovano completamente riscontro nella realtà esistono, ma sono una piccola percentuale dei casi totali, mentre troppo spesso si vuole fare passare il messaggio che siano la totalità.
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Gomma Suprema
May 26 2016, 05:47 PM
Mahler
May 26 2016, 05:37 PM
Supponiamo che le "perversioni" della mente abbiano tutte una natura concreta: ciò non esclude che la loro evoluzione sia slegata dalla realtà, e continuino a manifestarsi anche in presenza di un ambiente non ostile, distorcendo i feedback che si ricevono.

Esempio pratico, fatto sulla mia pelle:
- Da piccolo vengo costretto a seguire i testimoni di Geova, e ciò mi emargina dal resto del mondo;
- Da ragazzo abbandono i testimoni ma continuo a sentirmi insicuro con gli altri, mi sento giudicato e deriso, nonostante non abbia un concreto motivo per esserlo: è solo l'eco di quella sensazione lontana;
- Divento socialmente fobico nonostante non abbia motivo d'esserlo nel presente.
Possibilissimo.

Lo specifico per evitare di essere frainteso, il mio parere è che i problemi di insicurezza e di sentimenti di inferiorità che non trovano completamente riscontro nella realtà esistono, ma sono una piccola percentuale dei casi totali, mentre troppo spesso si vuole fare passare il messaggio che siano la totalità.
Quoto. La mia sociofobia, per dire, deriva dalla somma della mia timidezza ad una profonda vergogna e inadeguatezza per i miei difetti estetici gravi per la mia età, prima fra tutte, calvizie in stadio avanzato. Quindi ho tutti i motivi per essere sociofobico.
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Beh, ho portato il mio esempio per chiarezza, ma non credo che casi analoghi siano così rari. Molti problemi psicologici, anche molto diffusi, hanno un'origine remota, spesso risalente alla prima infanzia: traumi, ma anche inadeguatezza dei genitori. È evidente che il contesto cambia radicalmente durante la vita, eppure quei freni continuano a manifestarsi, divenendo degli impedimenti completamente slegati dalla realtà del presente.
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rossoneroforever
May 26 2016, 04:39 PM
Un giorno forse capirai che il mondo è una scala e che sui gradini ci vivi costantemente.
A me quello che scrivi non disgusta,più che altro provo pena.
Sembri il classico sfigato intellettuale che prova a dare spiegazioni laboriose dimenticando in un angolo buio il rasoio di occam che è lì ad aspettarti.
tu hai 40 anni ormai, penso che per te sia troppo tardi capire che il mondo non è una scala ma qualcosa di enormemente più complesso. Comunque preferisco essere uno sfigato intellettuale che uno come te.
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